forum.math.uoa.gr

Forum του Τμήματος Μαθηματικών
Ημερομηνία 25 Φεβ 2018, 19:45

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]




Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 79 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4, 5, 6  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Στάση Πληρωμών Δέσμευση Καταθέσεων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 29 Μάιος 2010, 21:20 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφή: 01 Οκτ 2008, 16:37
Δημοσ.: 921
astella έγραψε:
Να σας θυμίσω τα παρακάτω

"το λέφτά υπάρχουν που πήγαν τα λεφτά"...έγινε.... "λεφτά υπήρχαν"

"Δεν ξέραμε για το χρέος"...αλλά ο προεδρος της εθνικής τράπεζας τους είχε ενημερώσει από τον αύγουστο ( κυβέρνηση - αντιπολιτευση )

"Δεν πάμε στο ΔΝΤ θα μας στηρίξει η ΕΕ"....και τελικά πήγαμε στο ΔΝΤ

"Θα δοθεί επίδομα κοινωνικής αλληλεγγύης" ... Και τελικά δεν έχουν λεφτά για τη δεύτερη δόση

"Δεν κινδυνεύουν συντάξεις αν πάμε στο ΔΝΤ" έγινε "δεν έχουμε να δώσουμε λεφτά για συντάξεις μισθούς αν δεν μας δώσουν τη 2η δόση

Και από το λινκ που δώσατε πριν κινδυνεύει το ΔΝΤ να μη δώσει την 3η δόση κοντά στο τέλος του χρόνου...Και εκεί κοντά είναι οι δημοτικές-νομαρχιακές εκλογές...Αν η κυβέρνηση δει ότι δεν τα καταφέρνει θα παραιτηθεί (ήδη τα έχει βρει μπαστούνια) και πάμε για οικουμενική η οποία θα κυρήξει χρεωκοπία...Μακάρι να βγω ψεύτρα


Να διορθώσω και να πω ότι ο Διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος είχε ενημερώσει Καραμανλή και Παπανδρέου για το έλλειμμα..
Και επίσης να πω ότι δεν πρέπει να συντρέχει τόσος λόγος ανησυχίας πρώτον γιατί ανήκουμε στην ΕΕ και δεν τους συμφέρει να πτωχευσουμε και δεύτερον και σημαντικότερον.. κεφάλαια άνω των 30 δις ευρώ έχουν επενδυθεί σε τραπεζικά ελληνικά προϊόντα από Γερμανία και Γαλλία


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Στάση Πληρωμών Δέσμευση Καταθέσεων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 29 Μάιος 2010, 22:07 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 06 Φεβ 2007, 17:23
Δημοσ.: 2281
Τοποθεσια: Πανορμου :-)
παντως εκτος απο τις θυριδες η το να φυλαξουμε τα λεφτα στο σπιτι υπαρχει και η λυση ανοιγματος λογαριασμου σε αλλη χωρα της Ε.Ε. :oops:

_________________
Τις περισσότερες φορές καλλιεργω το μίσος. Δεν σταματαω ομως αυτόν τον ισοπεδωτικό δρόμο... :P


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Στάση Πληρωμών Δέσμευση Καταθέσεων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 29 Μάιος 2010, 22:18 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφή: 14 Οκτ 2008, 19:34
Δημοσ.: 398
Παράθεση:
Να διορθώσω και να πω ότι ο Διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος είχε ενημερώσει Καραμανλή και Παπανδρέου για το έλλειμμα..


Ναι γι αυτό είπα κυβέρνηση αντιπολίτευση (τότε κυβέρνηση ήταν Καραμανλής αντιπολίτευση Παπανδρέου )

Elenara88 είναι εύκολο να πάμε τα χρήματά μας σε ξένη τράπεζα; Δεν πρέπει να ταξιδέψουμε ; Γίνεται από εδώ αυτό;

Μια καλή λύση έχω ακούσει είναι το Λουξεμβούργο και η Ελβετία.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Στάση Πληρωμών Δέσμευση Καταθέσεων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 29 Μάιος 2010, 23:03 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 06 Φεβ 2007, 17:23
Δημοσ.: 2281
Τοποθεσια: Πανορμου :-)
astella έγραψε:
Elenara88 είναι εύκολο να πάμε τα χρήματά μας σε ξένη τράπεζα; Δεν πρέπει να ταξιδέψουμε ; Γίνεται από εδώ αυτό;

Μια καλή λύση έχω ακούσει είναι το Λουξεμβούργο και η Ελβετία.

Κοιτα εμεις λογω συγγενων προτιμησαμε την Γαλλια, αλλα νομιζω οτι μια καλη περιπτωση ειναι και η Κυπρος ! παντως ναι απαιτειται ταξιδι !

_________________
Τις περισσότερες φορές καλλιεργω το μίσος. Δεν σταματαω ομως αυτόν τον ισοπεδωτικό δρόμο... :P


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Στάση Πληρωμών Δέσμευση Καταθέσεων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 30 Μάιος 2010, 00:37 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 02 Ιουν 2006, 18:05
Δημοσ.: 1443
Τοποθεσια: Εδιμβούργο
Για να βγάλεις λεφτά στην Κύπρο δε απαιτείται ταξίδι. Μπορείς να πας σε ένα κατάστημα της "αντίστοιχης" τράπεζας στην Ελλάδα (για να μην κάνω και διαφήμιση) και απο κει μπορείς να ανοίξεις λογιαριασμό στην κύπρο και να κάνεις συναλλαγές (Στο λέω με σιγουριά 100%). Σε άλλη χώρα μάλλον θα πρέπει να ταξιδέψεις και είναι ψιλοδύσκολο να ανοίξεις λογαριασμό στο εξωτερικό (απο 2-3 χώρες που ξέρω) αν δεν είσαι κάτοικος ή φοιτητής ή δεν έχεις κάποιον εκεί...

_________________
"Και στο διάβολο πουλάω την ψυχή μου εγώ για να βρεθώ, απόψε τυλιγμένος στο κορμιού σου το βυθό......"

"Κι είναι λέω ο παράδεισος για μας αγάπη μου μικρή, να μοιραζόμαστε τούτη την κόλαση μαζί"


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Στάση Πληρωμών Δέσμευση Καταθέσεων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 30 Μάιος 2010, 01:02 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Ιούλ 2009, 02:45
Δημοσ.: 1001
βρηκα το εξης αρθρο:
Λόγω του κλίματος που επικρατεί στην ελληνική οικονομία και με τον φόβο ότι κινδυνεύουν οι καταθέσεις στην Ελλάδα, αρκετοί σκέφτονται να μεταφέρουν τα χρήματά τους σε λογαριασμούς στο εξωτερικό.

Ανασταλτικός παράγοντας, αυτές τις μέρες, για την μεταφορά χρημάτων στο εξωτερικό είναι η, ίσως εσκεμμένη, ασάφεια του νέου φορολογικού νομοσχεδίου. Βασιζόμενος στον νέο νόμο, διευθυντής τράπεζας έλεγε σε κάποιον που ήθελε να ανοίξει καταθετικό λογαριασμό στο εξωτερικό, ότι θα οφείλει φόρο επαναπατρισμού. Σημεία κλειδιά του σχετικού άρθρου 18 είναι οι αναφορές σε κίνητρα επαναπατρισμού κεφαλαίου που δεν έχει δηλωθεί και ήταν ήδη στο εξωτερικό κατά την ημερομηνία έναρξης ισχύος του νομοσχεδίου (15 Απριλίου 2010). Δηλαδή δεν αναφέρεται σε μελλοντικές καταθέσεις και για τις υπάρχουσες χρησιμοποιείται αν τα χρήματα που έχουμε έξω δεν έχουν δηλωθεί στην εφορία και θέλουμε να τα "επισημοποιήσουμε".

Το άλλο πρόβλημα για το άνοιγμα λογαριασμού στο εξωτερικό, είναι ότι πρέπει να πάμε οι ίδιοι εκεί για μικρά ποσά (π.χ στην Ελβετία για ποσά κάτω των 250.000 CHF - 175.000 ευρώ). Ένα ταξιδάκι δεν είναι άσχημη ιδέα σε μια όμορφη χώρα σαν την Ελβετία. Οι τράπεζες ζητάνε διαβατήριο και ίσως λογαριασμό ΔΕΗ - ΟΤΕ - ΕΥΔΑΠ για να εξακριβώσουν τόπο διαμονής. Για μεγαλύτερα ποσά, σε μερικές ελβετικές τράπεζες, υπάρχουν τρόποι ανοίγματος από μακριά, κάποια στιγμή όμως χρειάζεται να δουν τον καταθέτη έστω και αν έρθει εκπρόσωπος της τράπεζας στον χώρο του. Τα επιτόκια είναι χαμηλά και οι "καλοί" λογαριασμοί πληρώνουν ένα πάγιο κάθε χρόνο.

Συνήθως είναι πιο εύκολο να ανοίξουμε λογαριασμό σε ξένη χώρα μέσω τράπεζας που έχει κατάστημα και στην Ελλάδα.

Καθώς το άνοιγμα λογαριασμού στο εξωτερικό δεν είναι συνηθισμένο αίτημα, συχνά οι υπάλληλοι στην Ελλάδα δεν γνωρίζουν την διαδικασία και θα χρειαστεί κάποια επιμονή. Φυσικά τα εμπόδια εξυπηρετούν τις τοπικές τράπεζες ώστε να μην χάσουν πολύτιμη ρευστότητα. Όταν μεταφέρουμε χρήματα στο εξωτερικό υπάρχουν έξοδα για εμβάσματα. Συνήθως είναι 0,15% έως 0,30% του ποσού, με κάποια ελάχιστα (5-10 ευρώ) και μέγιστα όρια (100-300 ευρώ).
Αν υπάρχει internet banking τότε πληρώνουμε αρκετά λιγότερο.

Όσο για την φορολογία των τόκων, οι κάτοικοι Ελλάδας θα πρέπει να αποδώσουν μόνοι τους το 10% των τόκων στην ελληνική εφορία, τον επόμενο μήνα από την λήψη των τόκων. Μπορούν να ζητήσουν την εξαίρεση από τη διαδικασία παρακράτησης φόρου στο κράτος που είναι οι καταθέσεις. Εξαιρούνται το Βέλγιο, το Λουξεμβούργο, η Αυστρία, η Ελβετία, η Ανδόρα, το Μονακό, το Λιχτενστάιν και ο Άγιος Μαρίνος, η Ανδόρα, οι Βρετανικές Παρθένοι Νήσοι, το Γκέρνσεϋ, η νήσος του Μαν, οι Ολλανδικές Αντίλλες, το Τζέρσεϋ, τα Τουρκ και Κάϊκος. Σε μερικές από αυτές τις χώρες ισχύει μεταβατική περίοδος κατά την οποία θα γίνεται παρακράτηση φόρου τόκων (20% με 35%) στην χώρα του εξωτερικού και μέρος του φόρου (75%) θα αποδίδεται στο κράτος προέλευσης του καταθέτη.

Αν η τράπεζα έχει έδρα σε χώρα της Ε.Ε. τότε μπορεί να επιλέξει να καλύπτεται από την εγγύηση της χώρας προέλευσης.


Υπαρχουν τραπεζες που το άνοιγμα λογαριασμού προυποθέτει ελάχιστο ποσό 300.000ευρώ και επίσης θέλουν να είσαι αυτοπροσώπος ο ίδιος εκεί.

H κατάθεση των χρημάτων μας σε τράπεζα στο εξωτερικό δεν πρόκειται για πρόταση ή σύσταση επένδυσης. Σκοπός είναι να είμαστε ενήμεροι για τις δυνατές επιλογές, αλλά στο τέλος η απόφαση και το βάρος της ευθύνης είναι πάντα δικό μας.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Στάση Πληρωμών Δέσμευση Καταθέσεων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 30 Μάιος 2010, 07:43 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφή: 01 Οκτ 2008, 16:37
Δημοσ.: 921
astella έγραψε:
Παράθεση:
Να διορθώσω και να πω ότι ο Διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος είχε ενημερώσει Καραμανλή και Παπανδρέου για το έλλειμμα..


Ναι γι αυτό είπα κυβέρνηση αντιπολίτευση (τότε κυβέρνηση ήταν Καραμανλής αντιπολίτευση Παπανδρέου )

Elenara88 είναι εύκολο να πάμε τα χρήματά μας σε ξένη τράπεζα; Δεν πρέπει να ταξιδέψουμε ; Γίνεται από εδώ αυτό;

Μια καλή λύση έχω ακούσει είναι το Λουξεμβούργο και η Ελβετία.

Ναι, δεν διόρθωσα το ποιους ενημέρωσε, αλλά ποιός τους ενημέρωσε :P (άλλο ο διοικητής της ΕΤΕ και άλλο ο διοικητής της ΤτΕ ) τεσπά στο θέμα μας. Υπάρχει ο νόμος 3746/2009 σύμφωνα με τον οποίον ακόμη και σε περίπτωση που προκληθούν προβλήματα σε κάποιο πιστωτικό ίδρυμα οι καταθέσεις είναι εγγυημένες από το Ταμείο Εγγύησης Καταθέσεων και Επενδύσεων (ΤΕΚΕ). Ο νόμος είναι αυτός


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Στάση Πληρωμών Δέσμευση Καταθέσεων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 30 Μάιος 2010, 10:49 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφή: 14 Οκτ 2008, 19:34
Δημοσ.: 398
Ο νόμος που προστατεύει τις καταθέσεις, αν εφαρμοστεί όπως εφαρμόζεται ο νόμος πλαίσιο χα χα χα καήκαμε.

Πάντως δεν σου παίρνουν τις καταθέσεις νομίζω. Σου δίνουν ομόλογα του ελληνικού δημοσίου που πρακτικά είναι άχρηστα.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Στάση Πληρωμών Δέσμευση Καταθέσεων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 30 Μάιος 2010, 11:51 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφή: 16 Ιαν 2009, 01:23
Δημοσ.: 873
Για τέτοιου είδους πράγματα είναι καλύτερο να τοποθετείται κάποιος ειδικός στο θέμα.Από όσα γνωρίζω για τα ομόλογα
(αν είναι ορθά),είναι κάποια έγγραφα που εκδίδει το κράτος,τα οποία έχουν μια ονομαστική αξία(που μπορει να μεταβάλλεται)
και αποδίδουν στον κάτοχό τους ένα ποσοστό της αξίας τους κάθε χρόνο.
Σε περίπτωση χρωκοπίας(από τα λίγα που έχω ακούσει πάντα),χάνονται οι καταθέσεις και αντ'αυτών δίνονται κρατικά ομόλογα
τα οποία προφανώς δεν είναι κερδοφόρα και μάλλον τείνουν να χάσουν την αξία τους ακολουθώντας την οικονομική κατάσταση
της χώρας-εκδοτή τους.
Έχω ακούσει πως το χρέος της Ελλάδας προς τις άλλες χώρες ήταν ομολογιακό(δηλαδή είχαν ομόλογα του ελληνικού δημοσίου
των οποίων κανείς δε μπορούσε να εγγυηθεί την αξία)και προκειμένου να μη διακινδυνεύσουν τα χρήματά τους,οι δανειστές της
Ελλάδας επέλεξαν να μετατρέψουν αυτό το χρέος από ομολογιακό σε δανειακό,κάτι που τους δίνει τη δυνατότητα να διεκδικήσουν
περιουσία του δημοσίου,σε περίπτωση αδυναμίας εξόφλησης.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Στάση Πληρωμών Δέσμευση Καταθέσεων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 30 Μάιος 2010, 12:23 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφή: 14 Οκτ 2008, 19:34
Δημοσ.: 398
Αν βγάλουμε τα χρήματα και τα πάρουμε σπίτι μας

( προφανώς παίρνοντας όλες τις απαραίτητες προφυλάξεις από μικροκλέφτες κτλ (γιατί ο μεγάλος κλέφτης θα είναι το κράτος αν κατασχέσει τις καταθέσεις!)

κερδίζουμε τίποτα; Γιατί αν γυρίσουμε σε δραχμή και εμείς έχουμε ευρώ θα τα παίρνει η τράπεζα;

Δεν ξέρω ρε παιδιά έχουμε αγχωθεί πολύ στο σπίτι μου ( όχι ότι έχουμε πολλά χρήματα αλλά αν το κράτος σταματήσει να πληρώνει μισθούς και συντάξεις όσα έχουμε θα είναι το μόνο "καύσιμο" που θα έχουμε...


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Στάση Πληρωμών Δέσμευση Καταθέσεων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 30 Μάιος 2010, 12:37 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφή: 01 Οκτ 2008, 16:37
Δημοσ.: 921
Σκέφτεσαι τι έχει να γίνει αν όλοι παίρνουν τα λεφτά στο σπίτι τους ? Πανικός!! θα αυξηθουν στο 500 % οι ληστείες :P
Αν θες να τα βγάλεις απο την Τράπεζα πήγαινε τα σε θυρίδα, είναι πιο ασφαλή απο το να κρύψεις στο σπίτι σου. Επίσης, αν είναι σε λογαριαμό ταμιευτηρίου και γυρίσουμε στη δραχμή θα μετατραπούν άμεσα σε δραχμές. Μια άλλη καλή λύση είναι να τα μετατρέψεις σε άλλο νόμισμα, πχ δολλάρια, γιεν. κτλ κτλ (αυτό σε περίπτωση που γυρίσουμε σε δραχμή)


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Στάση Πληρωμών Δέσμευση Καταθέσεων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 30 Μάιος 2010, 12:52 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφή: 12 Δεκ 2006, 17:32
Δημοσ.: 2095
Τοποθεσια: Somewhere in Time The Final Frontier
Σε τέτοιες περιπτώσεις πάντα ελοχεύει η κινδυνολογία και γενικά η παραπληροφόρηση
το πιο αποτελεσματικό μέσον είναι να διατηρηθεί η ψυχραιμία αν και ξέρω είναι δύσκολο
Το μόνο ισχυρό που έχουμε αυτή την στιγμή είναι το τραπεζικό μας σύστημα αν πάει ο κόσμος και αποσύρει τις καταθέσεις του τότε θα έρθει η ολοκληρωτική καταρρεύσει
Από ότι είμαι σε θέση να γνωρίζω(κάπου το είχα διαβάσει) δεν γίνεται ολική δέσμευση του τραπεζικού λογαριασμού αλλά υπάρχει minimum ποσό το οποίο δεν δεσμεύεται και όσοι ξεπερνούν αυτό το πόσο δεσμεύεται η διαφορά που προκύπτει

_________________
Η αυλαία έπεσε ευχαριστώ που ήρθατε στην παράσταση


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Στάση Πληρωμών Δέσμευση Καταθέσεων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 30 Μάιος 2010, 12:57 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφή: 14 Οκτ 2008, 19:34
Δημοσ.: 398
Φοβάμαι ότι αν γυρίσουμε σε δραχμή 1 ευρώ δεν θα είναι 340,75. Δηλαδή θα μετατρέψουν αυτόματα τα ευρώ σε δραχμές και θα κάνουν και μια υποτίμηση έτσι για να έχουμε. Γι αυτό καλύτερα λεω να τα έχουμε ρευστά σε ευρώ για να γλιτώσουμε τουλάχιστον την υποτίμηση.

(Σήμερα διάβασε ο πατέρας μου σε εφημερίδα ότι σκέφτονται εκτός από το ΕΚΑΣ που έκοψαν σε αρκετούς συνταξιούχους να κόψουν 155 ευρώ σε όσους έχουν μισθό κάτω από 700 ευρώ και είναι κάτω των 24 ετών !!! - Δεν πάμε καθόλου καλά !!! )

Όσο για τους κλέφτες...ε αφού θα αγοράσουμε όλοι καραμπίνες για να κυνηγάμε μπεκάτσες για να φάμε θα βαράμε και σκοπιές στις εξώπορτες των πολυκατοικιών μας και όποιος κλέφτης πάει να μπει θα τον σκοτώνουμε και θα τον τρώμε κιόλας ! :har:


Τελευταία επεξεργασία απο astella την 30 Μάιος 2010, 13:07, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.

Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Στάση Πληρωμών Δέσμευση Καταθέσεων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 30 Μάιος 2010, 12:58 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφή: 12 Δεκ 2006, 17:32
Δημοσ.: 2095
Τοποθεσια: Somewhere in Time The Final Frontier
astella έγραψε:
Όσο για τους κλέφτες...ε αφού θα αγοράσουμε όλοι καραμπίνες για να κυνηγάμε μπεκάτσες για να φάμε θα βαράμε και σκοπιές στις εξώπορτες των πολυκατοικιών μας και όποιος κλέφτης πάει να μπει θα τον σκοτώνουμε και θα τον τρώμε κιόλας ! :har:

έγραψες :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:

_________________
Η αυλαία έπεσε ευχαριστώ που ήρθατε στην παράσταση


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Στάση Πληρωμών Δέσμευση Καταθέσεων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 30 Μάιος 2010, 13:16 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Ιούλ 2009, 02:45
Δημοσ.: 1001
Xaxliout έγραψε:
Σκέφτεσαι τι έχει να γίνει αν όλοι παίρνουν τα λεφτά στο σπίτι τους ? Πανικός!! θα αυξηθουν στο 500 % οι ληστείες :P


εκτος αν τα παρεις και τα θαψεις στην αυλη :shock: μιλαμε για προπολεμικες καταστασεις...


crube έγραψε:
Από ότι είμαι σε θέση να γνωρίζω(κάπου το είχα διαβάσει) δεν γίνεται ολική δέσμευση του τραπεζικού λογαριασμού αλλά υπάρχει minimum ποσό το οποίο δεν δεσμεύεται και όσοι ξεπερνούν αυτό το πόσο δεσμεύεται η διαφορά που προκύπτει


Η θεωρία μας λέει ότι το Κράτος, έχει τη νομική ισχύ (π.χ. με την έκδοση μίας Πράξης Νομοθετικού Περιεχομένου) ένα Σάββατο βράδυ, να κάνει τα πάντα: να φορολογήσει, να πάρει ένα ποσοστό από τις καταθέσεις, να πάρει ένα ποσοστό από καταθέσεις πάνω από ένα ύψος, ή που ανήκουν σε μία κατηγορία προσώπων. Βέβαια, στην πράξη, αυτά είναι πολύ δύσκολο να γίνουν. Και αποτελούν την έσχατη των εσχάτων λύση. Θεωρητικά, κάτι τέτοιο θα μπορούσε να γίνει εάν αποτύγχαναν τα μέτρα της Ε.Ε. και στη συνέχεια τα μέτρα του ΔΝΤ προς το οποίο αναγκαστικά θα καταφεύγαμε.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Η παύση πληρωμών δεν ισοδυναμεί με κήρυξη πτώχευσης, όπως κηρύττει σκόπιμα η επίσημη προπαγάνδα. Η πτώχευση μπορεί να σημάνει μια προσωρινή στάση πληρωμών, αλλά θέτει τη χώρα και το λαό της στη διάθεση και στο έλεος των δανειστών της.. Πτώχευση σημαίνει ότι μια χώρα δεν μπορεί να πληρώσει τους δανειστές της σε ρευστό και επιτρέπει να πληρωθούν σε είδος, κατάσχοντας και δημεύοντας τα περιουσιακά της στοιχεία. Αντίθετα, μια χώρα προχωρά σε μονομερή παύση πληρωμών ακριβώς επειδή δεν θέλει να της επιβληθεί ή να αναγκαστεί από την αγορά να κηρύξει πτώχευση. Η μονομερής παύση πληρωμών θέτει σε πρώτη προτεραιότητα την ανάγκη να σταθεί η χώρα και ο λαός της στα πόδια τους, χωρίς τον φόρο αίματος στους δανειστές.
Για παράδειγμα στην περίπτωση της επίσημης πτώχευσης του ελληνικού κράτους το 1932 υπήρξε πράγματι προσωρινή παύση πληρωμών, αλλά η χώρα δεν γλύτωσε ούτε από τα χρέη της, ούτε από τους δανειστές της. Ακόμη και σήμερα συνεχίζει το ελληνικό κράτος να πληρώνει το διακυβερνητικό δάνειο με τις ΗΠΑ που συνάφθηκε το 1929! Κι ας έχει μεσολαβήσει επίσημο χρεωστάσιο της χώρας.
Στη διεθνή πρακτική έχουμε πολλές χώρες που κατά καιρούς αρνήθηκαν να πληρώσουν τους δανειστές τους, χωρίς να κηρύξουν πτώχευση. Μάλιστα στο διεθνές δίκαιο υπάρχει πρόβλεψη για την μονομερή άρνηση μιας χώρας να πληρώσει τα χρέη της, όταν συντρέχουν τρεις λόγοι: (α) Ο δανεισμός έγινε με ανήθικο και παράνομο τρόπο. (β) Τα δάνεια δεν χρησιμοποιήθηκαν προς το συμφέρον του λαού και της χώρας. (γ) Οι δανειστές γνώριζαν πολύ καλά ποιους δάνειζαν και για ποιο σκοπό. Στη βάση αυτής της ρήτρας του διεθνούς δικαίου, που αποκαλείται odious debt ή απεχθές χρέος, αρνήθηκαν πολλές από τις νεοαπελευθερωμένες χώρες να πληρώσουν τα χρέη της αποικιοκρατίας, των δικτατορικών και βασιλικών καθεστώτων που ανατράπηκαν, αλλά και των διεφθαρμένων κυβερνήσεων.

* Στην Ελλάδα δεν θα επιτραπεί να προχωρήσει σε επίσημη χρεωκοπία, όπως π.χ. συνέβη με την Αργεντινή, η οποία, αφού επίσημα κήρυξε τον εαυτό της σε πτώχευση, μπόρεσε να διαγράψει πάνω από το 45% του δημόσιου χρέους της.

Σύμφωνα με το σχέδιο η Ελλάδα θα τεθεί και επισήμως σε "καθεστώς" πτώχευσης, δηλαδή θα τεθεί στη διάθεση των δανειστών της και των επιτρόπων τους, αλλά δίχως να απολάβει τις όποιες ωφέλειες έχει η πτώχευση για τον οφειλέτη. Δηλαδή τη μερική έστω απαλλαγή από το βάρος των δανείων. Αυτός είναι ο θεμέλιος λίθος του σχεδίου «διάσωσης».


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση κατά  
Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 79 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4, 5, 6  Επόμενο

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]


Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group