forum.math.uoa.gr

Forum του Τμήματος Μαθηματικών
Ημερομηνία 19 Νοέμ 2017, 10:22

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]




Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 133 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Με αφορμή την κρίση: Το μέλλον των Πανεπιστημίων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2010, 18:16 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφη: 12 Μαρ 2006, 22:43
Δημοσ.: 3627
Τοποθεσια: Αθήνα
Τον τελευταίο καιρό με το ξέσπασμα της οικονομικής κρίσης στην Ελλάδα, μικρό χώρο στη συζήτηση έχει ως τώρα καταλάβει η Εκπαίδευση. Όμως όλο και πιο συχνά τελευταία εμφανίζονται διάφορα σχόλια. Δείτε ένα από αυτά σήμερα Πέμπτη 16 Σεπτεμβρίου 2010 εδώ. Ας συζητήσουμε και εδώ, όσο πιο νηφάλια και με επιχειρήματα βέβαια. Άλλωστε μας αφορά όλους

_________________
Ευάγγελος Ράπτης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Με αφορμή την κρίση: Το μέλλον των Πανεπιστημίων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2010, 15:07 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφη: 11 Δεκ 2006, 21:04
Δημοσ.: 275
Τοποθεσια: Μαρούσι
Κ.Ράπτη διάβασα το άρθρο με πολλή προσοχή.

Όταν το διάβασα μου έδωσε την εντύπωση μίας όμορφης ιστορίας.Θέλω να πω , μου έδωσε την εντύπωση οτι αυτός που το γράφει μιλάει για το πως οι άνθρπωποι στην Αφρική πρέπει να αντιμετωπίσουν τη ανυπόφορη ζέστη και στο τέλος υπογράφει το άρθρο σαν Αλέξης Παπαχελάς,κάτοικος Γροιλανδίας.
Δυστυχώς η αρχική μου εντύπωση ενισχύθηκε από αυτό:

Γεννήθηκε στην Αθήνα το 1961. Αποφοίτησε από το Κολλέγιο Αθηνών και έπειτα πήγε στις Η.Π.Α. όπου σπούδασε Οικονομικά και Ιστορία στο Πανεπιστήμιο Bard και στην συνέχεια απόκτησε Μεταπτυχιακό Δίπλωμα στη Δημοσιογραφία και στις Διεθνείς Σχέσεις από το Πανεπιστήμιο Κολούμπια (Columbia University).


Βέβαια θα μου πείτε ότι και άλλοι που είνα μέσα στο Πανεπιστήμιο μιλάνε για αυτό σαν να μην το ξερούν καθόλου.Είναι και αυτό μία άποψη.

Επί της ουσίας το άρθρο θα έλεγα πως κάνει μια πολιτική περιγραφή της κατάστασης η οποία κατά τη γνώμη μου δεν μπόρει να συμβάλει στη βελτίωση του Πανεπιστημίου μιας και εδω είναι Ελλάδα.Σημασία έχουν μόνο οι ψήφοι.Κατα τη γνώμη μου πάντα,πρακτικά το Πανεπιστήμιο μπορεί να αλλάξει μόνο από μεσα.Υπεύθυνοι για τη βελτίωση ή όχι του Πανεπιστημίου είναι αποκλειστικά τα μέλη της Πανεπιστημιακής κοινότητας.Για παράδειγμα,ο νόμος πλαίσιο έχει ψηφιστεί αλλά σε μερικές σχολές δεν εφαρμόζεται.Δηλαδή (γιατί όχι) και κάτι αντικειμενικά καλό για το Πανεπιστήμιο να ψηφιστεί μπορεί να μην εφαρμοστεί. Σίγουρα αυτά τα 140 εκατομμύρια που αναφέρει το άρθρο είναι ζωτικής σημασίας για το Πανεπιστήμιο αλλά πιστεύω οτι δεν υπάρχει η οργάνωση και κάποιες φορές η όρεξη στο Πανεπιστημιο για να διαχειριστεί τέτοια ποσά.Για να μην παρεξηγούμαι, μιας και το έχω ψάξει λίγο, μπορώ να πω ότι σαν επίπεδο παροχής γνώσεων το Ελληνικό Πανεπιστήμιο είναι πραγματικά απο τα καλύτερα στον κόσμο.Κατα τη γνώμη μου εκεί που χάσκει είναι στην οργάνωση και σε Τμηματικό επίπεδο αλλά και σε Πανεπιστημιακό.Γιατί παρόλο που όλοι συμφωνούμε ότι ένας βασικός λόγος που το Πανεπιστήμιο δε βελτιώνεται γρήγορα ή μένει στάσιμο είναι η υποχρηματοδότηση,παράλληλα υπάρχει δυσπιστία απέναντί του όταν έρχεται σε θέση να διαχειριστεί μεγάλα ποσά...


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Με αφορμή την κρίση: Το μέλλον των Πανεπιστημίων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2010, 15:20 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφη: 08 Οκτ 2007, 08:21
Δημοσ.: 79
Τοποθεσια: Athens
Ο υφυπουργός παιδείας είναι ο κ.Πανάρετος. Πολλοί από εσάς ίσως να τον γνωρίζουν είτε προσωπικά είτε το ακαδημαϊκό του έργο (αφού είναι συνάφελος σας). Συνεπώς μπορείτε να έχετε μια πρώτη εκτίμηση για την πορεία της παιδείας.

_________________
(#)


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Με αφορμή την κρίση: Το μέλλον των Πανεπιστημίων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 20 Σεπ 2010, 18:46 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφη: 12 Μαρ 2006, 22:43
Δημοσ.: 3627
Τοποθεσια: Αθήνα
Λάβαμε και δημοσιεύουμε εδώ την ανακοίνωση του Συλλόγου της Σχολής Θετικών Επιστημών, για την ενημέρωση όλων.
=============================================
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΟΥ ΔΣ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΩΝ ΤΗΣ ΣΧΟΛΗΣ ΘΕΤΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ

Αγαπητοί συνάδελφοι

Tο ΔΣ του Συλλόγου εύχεται σε όλους μια καλή, δημιουργική και ήρεμη εκπαιδευτική χρονιά.

Δυστυχώς η πρώτη ανακοίνωση μας είναι για διαμαρτυρία και καταγγελία κυβερνητικών πρακτικών που αντιτάσσονται στις ευχές μας αλλά και στην προσπάθεια που έχει αρχίσει για ένα Πανεπιστήμιο που θα είναι :
Ισχυρό, Αυτοδιοικούμενο, Κέντρο Αριστείας στην Έρευνα και στην Εκπαίδευση.
Κέντρο Ελεύθερου Δημοκρατικού Διαλόγου, Κριτικής Σκέψης, Ελεύθερης Διακίνησης Ιδεών για μια Ανοιχτή και Δίκαιη Κοινωνία.
Κέντρο Παραγωγής Γνώσης και Καινοτομίας στην υπηρεσία του κοινωνικού συνόλου.
Κέντρο Μεταφοράς Γνώσης και Αξιών που θα παρέχει στους φοιτητές του όλα εκείνα τα εφόδια ώστε να προετοιμάζει επιστήμονες-πολίτες έτοιμους να συμβάλουν, μέσα από την προσπάθεια για προσωπική ευημερία, στην οικονομική, πολιτιστική και κοινωνική ανάπτυξη της χώρας.

Είναι νομίζουμε αυτονόητο ότι στις δύσκολές σημερινές συνθήκες, εν μέσω οικονομικής κρίσης και επιτήρησης, η ενίσχυση της εκπαίδευσης και της έρευνας είναι ζωτικής σημασίας για την ανάπτυξη της χώρας, και είναι επιτακτική ανάγκη το επιστημονικό δυναμικό να ενισχυθεί για να συμβάλει αποτελεσματικά στο ξεπέρασμα της κρίσης. Η υιοθέτηση της απαισιοδοξίας και της παραίτησης μπορεί να είναι χειρότερη από την ίδια την κρίση η οποία πρέπει να μετατραπεί σε εφαλτήριο αναγέννησης με συστηματική προσπάθεια και ενεργητικές παρεμβάσεις.
Είναι γεγονός ότι παρά την ύπαρξη πολλών νοσηρών φαινομένων, τις τελευταίες δεκαετίες τα πανεπιστήμια στελεχώθηκαν με μια δυναμική γενιά καταρτισμένων επιστημόνων, δημιουργήθηκε μια ερευνητική υποδομή πρωτόγνωρη για τα ελληνικά δεδομένα, και σημειώθηκαν ερευνητικές επιδόσεις με διεθνή αναγνώριση.
Η συντήρηση και ανάπτυξη αυτού του μηχανισμού περνά μέσα από τακτική και επαρκή χρηματοδότηση η οποία στην σημερινή συγκυρία μπορεί να εξασφαλιστεί από το 4ο ΚΠΣ και το ΕΣΠΑ. Δυστυχώς οι πρακτικές του Υπουργείου Παιδείας και ιδιαίτερα του υπεύθυνου για τα ΑΕΙ υφυπουργού κου Πανάρετου ακυρώνουν αυτή την προοπτική. Χαρακτηριστικά :
Στο πρόγραμμα για ενίσχυση υποψηφίων διδακτόρων ‘’ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ’’ τα πρώτα αποτελέσματα βγαίνουν 16 μήνες μετά την κατάθεση των προτάσεων. Είναι προφανές ότι όταν θα αρχίσει η χρηματοδότηση, οι περισσότεροι υποψήφιοι διδάκτορες ή θα έχουν τελειώσεις ή θα έχουν φύγει. Η ανακοίνωση αποτελεσμάτων σε δόσεις είναι άλλη μια Ελληνική πρωτοτυπία.
Οι πρακτικές που ακολουθούνται στις δράσεις ΘΑΛΗΣ και ΑΡΧΙΜΗΔΗΣ, είναι επίσης πρωτοφανείς. Τροποποιούνται οι όροι της προκήρυξης, 5 μήνες μετά τη λήξη της προθεσμίας υποβολής, με τρόπο που ουσιαστικά ακυρώνει τις υποβληθείσες προτάσεις αφού σε πρώτη φάση θα αξιολογηθούν μόνο οι περιλήψεις και σε όσες προτάσεις επιλεγούν θα ζητηθεί νέα εκτενής υποβολή!!
Το πρόγραμμα ενίσχυσης Μεταδιδακτόρων Ερευνητών αποσύρεται λίγο μετά την ανακοίνωσή του για τροποποιήσεις μεταξύ των οποίων και η ‘‘ενθάρρυνση για  εκπόνηση του ερευνητικού έργου και σε φορείς της Αλλοδαπής’’ δηλ η χρηματοδότηση από το Ελληνικό Υπουργείο ξένων Πανεπιστημίων!!!.
Ο Σύλλογος αισθάνεται την ανάγκη να διαμαρτυρηθεί έντονα για την κατάσταση αυτή και να ζητήσει την άμεση έκδοση των αποτελεσμάτων του ‘’Ηράκλειτου’’, την επιτάχυνση των διαδικασιών για ‘’Θαλή’’ , ‘’Αρχιμήδη’’, ‘’Μεταδιδάκτορες’’ χωρίς επιπλέον υποβολές στοιχείων, και την γενικότερη αλλαγή πλεύσης στον τομέα της ενίσχυσης των ερευνητικών δραστηριοτήτων, γιατί επιπλέον δεν υπάρχει η πολυτέλεια απώλειας χρημάτων σε αυτή την πολύ δύσκολη οικονομική συγκυρία.
Είναι τελείως απαραίτητο η χώρα μας να αποκτήσει ένα σύστημα χρηματοδότησης της έρευνας, σε όλα τα επιστημονικά πεδία ώστε κάθε ερευνητής να έχει τη δυνατότητα να υποβάλει ερευνητικές προτάσεις τουλάχιστον μια φορά το χρόνο και να μπορεί να χρηματοδοτηθεί με ένα έστω και μικρό ποσό. Αυτό θα δώσει τεράστια ώθηση όχι μόνο στην έρευνα και την εκπαίδευση, αλλά και ηθικό των νέων μας ώστε να μην επεκταθεί το φαινόμενο της ‘’επιστημονικής μετανάστευσης’’.
Ο Σύλλογος θα υποστηρίξει κάθε ενέργεια της ΠΟΣΔΕΠ προς την κατεύθυνση αυτή.

Ένα πολύ σημαντικό πρόβλημα είναι επίσης η πρόσφατη ψήφιση της τροπολογίας στο Νομοσχέδιο για τη Δια Βίου Μάθηση που ορίζει ως αναγκαία προϋπόθεση για την προκήρυξη ή επαναπροκήρυξη για την πλήρωση θέσης μέλους ΔΕΠ την προηγούμενη έγκριση της σχετικής πίστωσης από το Υπουργείο Παιδείας. Προφανώς με την ρύθμιση αυτή θα μειωθούν στο ελάχιστο οι αντικαταστάσεις των συνταξιοδοτηθέντων και οι νέες προκηρύξεις με σοβαρότατες επιπτώσεις στην εκπαίδευση και την έρευνα.
Ακόμα κυκλοφορούν και σενάρια για σημαντικές μεταρρυθμίσεις (νέος τρόπος εισαγωγής στην Τριτοβάθμια εκπαίδευση, Πανεπιστημιακός ‘’Καλλικράτης’’, καθιέρωση «Συμβουλίου Διοίκησης» κλπ) οι οποίες σχεδιάζονται στο παρασκήνιο χωρίς να ανακοινώνονται ή να μπαίνουν σε διαβούλευση.
Θεωρούμε ότι οι μεταρρυθμίσεις που επηρεάζουν την μορφωτική αποστολή του Πανεπιστημίου συνιστούν μείζον θέμα που σχετίζεται άμεσα με την προοπτική της κοινωνικής προκοπής των πολιτών αυτής της χώρας. Υποστηρίζουμε βαθιές αλλαγές σε μια προοδευτική και ριζοσπαστική κατεύθυνση που στοχεύει στην ανασυγκρότηση του δημόσιου χώρου της εκπαίδευσης και στην ουσιαστική συμμετοχή των Ελλήνων εκπαιδευτικών και
ερευνητών στη συγκρότηση, τη διαμόρφωση και την ανάπτυξη τόσο του
ελληνικού, όσο και του ευρωπαϊκού Ενιαίου Χώρου Ανώτατης Εκπαίδευσης
και Έρευνας.
Πιστεύουμε ότι η αναγκαιότητα άμεσων μεταρρυθμίσεων δεν πρέπει να οδηγήσει σε πρόχειρους πειραματισμούς. Ελπίζουμε η προβλεπόμενη τις επόμενες μέρες ανακοίνωση των προτάσεων του Υπουργείου να μην αποτελέσει μια ακόμα δυσάρεστη εξέλιξη.
Ο Σύλλογος θα συνεργαστεί με την ΠΟΣΔΕΠ και άλλους εκπαιδευτικούς φορείς για μεταρρυθμίσεις προς την κατεύθυνση που θεωρεί σωστή και αποτελεσματική.

Ιδιαίτερα για τη δύσκολη χρονιά που άρχισε είναι ανάγκη περισσότερο από ποτέ η ακαδημαϊκή κοινότητα, πανεπιστημιακοί, φοιτητές και γονείς, να πειστούν ότι πρέπει να αγωνιστούν για ανοιχτό και λειτουργικό πανεπιστήμιο και να αντισταθούν στις πράξεις διάλυσης και καταστροφής του δημόσιου χώρου της εκπαίδευσης και των υποδομών της.


O Πρόεδρος Ο Γραμματέας
Ξ.Μουσάς Μ.Δασενάκης
====================================================================================
===================================================================================
=====================================================================================

_________________
Ευάγγελος Ράπτης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Με αφορμή την κρίση: Το μέλλον των Πανεπιστημίων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 21 Σεπ 2010, 08:31 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 04 Ιαν 2009, 13:03
Δημοσ.: 814
Τοποθεσια: Κυψέλη
Κύριε Ράπτη δεν είμαι σίγουρος αν θέλετε απλώς σχολιασμό του άρθρου ή και κάποιου τύπου συζήτηση σε σχέση με τα νέα μέτρα που ακούγονται ή εφαρμόζονται για το Πανεπιστήμιο και την παιδεία, οπότε καταρχήν θα σχολιάσω το άρθρο.


Άσχετα με την προσωπική μου άποψη για το συγκεκριμένο δημοσιογράφο, το άρθρο του δεν νομίζω ότι έχει κάποια ιδιαίτερη αξία, εκτός από το ότι αποτυπώνει τις δικές του θέσεις σε σχέση με τις πολιτικές που συζητιούνται και εφαρμόζονται στο συγκεκριμένο χώρο:
Παράθεση:
''γενναίες μεταρρυθμίσεις ", "Η ΠΟΣΔΕΠ, από όχημα αντίδρασης και άρνησης σε οτιδήποτε καινούργιο, έχει αποκτήσει σοβαρό λόγο, παράγει σημαντικές προτάσεις", "σημαντικές ελπίδες πως και η Ν.Δ. θα ακολουθήσει την οδό της σύνεσης και της στήριξης μεταρρυθμίσεων που άνοιξε η περίοδος Γιαννάκου - Βερέμη", "το φιάσκο του άρθρου 16, όταν οι εκπρόσωποι της καθηγητικής συντεχνίας έπεισαν τον κ. Παπανδρέου από οπαδό τού μη κερδοσκοπικού ή ιδιωτικού πανεπιστημίου να γίνει ο ενταφιαστής του", "η κ. Διαμαντοπούλου έχει κάνει εξαιρετικά συστηματική προεργασία, πολύ καλοί επαγγελματίες βρίσκονται σε θέσεις–κλειδιά"


Κατά τα άλλα, φράσεις του τύπου
Παράθεση:
Τα ελληνικά πανεπιστήμια βρίσκονται στο ναδίρ και δεν υπάρχει σοβαρός άνθρωπος ο οποίος διαφωνεί με την ανάγκη να «γίνει κάτι»
δεν λένε και τίποτα. Ναι, υπάρχουν πολλά και μεγάλα προβλήματα στο ελληνικό πανεπιστήμιο (και στην παιδεία γενικότερα), αλλά, το να γίνει κάτι δεν είναι υποχρεωτικά καλύτερο από το να μη γίνει τιποτα. Το θέμα είναι ποιο είναι αυτό το κάτι. Η μετατροπή των διλημμάτων ''Ναι ή Όχι στο Άρθρο 16'' - ''Ναι η Όχι στις πιστωτικές μονάδες'' - ''Ναι η Όχι στο όριο φοίτησης'' σε ''Ναι ή Όχι γενικά στην αλλαγή'', είναι και ψευδής και αποπροσανατολιστική και καθόλου αθώα. Και ο Παπαχελάς στο άρθρο, αυτό κάνει αν και με τρόπο αρκετά συγκαλυμμένο.

Αυτά για το ερώτημα ''τι πρέπει να γίνει'', στο οποίο ο δημοσιογράφος, ακόμη κι αν θεωρήσουμε ότι απαντάει (με το νόμο πλαίσιο και αυτά που προτίθεται να κάνει η Διαμαντοπούλου), σίγουρα δεν τολμά να αναφερθεί ευθέως και συγκεκριμένα.

Τώρα στο ''ποιος φταίει'' και στο ''γιατί εγιναν έτσι τα πράγματα'', κάπως αφελές μου ακούγεται να λέμε ότι υπάρχει κάποια γενική ''τρέλα'' ή ότι φταίει ο ''παράφρων Πανάρετος''. Αν και κάπου πετάει μια σπόντα για τους συνδικαλιζόμενους καθηγητές...

Ο Παπαχελάς άραγε, καταλάθος έγραψε ένα άρθρο στο οποίο έχουν νόημα μόνο οι ''σπόντες'' και τα υπονοούμενα;

_________________
Well, I'm a prisoner here, yes, but I'm also free
Cause I am what I am and what will be will be
I'm a prisoner here, yeah, but I'm also free
And I smile and I sip my opium tea.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Με αφορμή την κρίση: Το μέλλον των Πανεπιστημίων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 21 Σεπ 2010, 09:47 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφη: 12 Μαρ 2006, 22:43
Δημοσ.: 3627
Τοποθεσια: Αθήνα
Προς Λις:

Άνοιξα αυτή τη συζήτηση, διότι υπάρχει μία "ανήσυχη ηρεμία" στον αέρα. Που και που ακούγονται και γράφονται διάφορα, σχεδόν πάντα προς μία κυρίαρχη κατεύθυνση: Με επίκληση της οικονομικής κρίσης να γίνει αναδιάρθωση των Πανεπιστημίων Το περιεχόμενο αυτής της αναδιάρθωσης δεν είναι απόλυτα σαφές. Όπως πάντα, ανάλογα με τα συμφέροντα και τις ιδεολογικές απόψεις λέγονται και γράφονται διάφορα, άλλες φορές σοβαρά και άλλες όχι. Είναι φορές που γράφονται απαράδεκτα πράγματα από ανθρώπους που δεν έχουν σχέση με το Πανεπιστήμιο και με μόνο τον αέρα "αυθεντίας" και "παντογνώστη" πιέζουν την εξουσία να πάει προς ορισμένες κατευθύνσεις. Τελικά αυτό που συμβαίνει είναι ότι οι "ανατροπές" και "αναδιαρθρώσεις" γίνονται συνήθως πρώτα ιδεολογικά. Αν πεισθούμε όλοι(ακόμη και εμείς φοιτητές και διδάσκοντες), μέσω της προπαγάνδας=επικοινωνίας, ότι το Πανεπιστήμιο είναι άχρηστο(δηλαδή δεν φέρνει χρήματα!), τότε όλα θα αλλάξουν γρήγορα, άσχημα κατά τη γνώμη μου.
Σας συμβουλεύω, μαζί με την μελέτη των Μαθηματικών, να προσπαθούμε να διαβάζουμε κάτω από τις γραμμές τι λένε, γιατί το λένε και πότε το λένε.

_________________
Ευάγγελος Ράπτης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Με αφορμή την κρίση: Το μέλλον των Πανεπιστημίων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2010, 12:26 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 04 Ιαν 2009, 13:03
Δημοσ.: 814
Τοποθεσια: Κυψέλη
Ευάγγελος Ράπτης έγραψε:
(...)Με επίκληση της οικονομικής κρίσης να γίνει αναδιάρθωση των Πανεπιστημίων Το περιεχόμενο αυτής της αναδιάρθωσης δεν είναι απόλυτα σαφές.(...)Είναι φορές που γράφονται απαράδεκτα πράγματα από ανθρώπους που δεν έχουν σχέση με το Πανεπιστήμιο και με μόνο τον αέρα "αυθεντίας" και "παντογνώστη" πιέζουν την εξουσία να πάει προς ορισμένες κατευθύνσεις. (...)Αν πεισθούμε όλοι ότι το Πανεπιστήμιο είναι άχρηστο(δηλαδή δεν φέρνει χρήματα!), τότε όλα θα αλλάξουν γρήγορα, άσχημα κατά τη γνώμη μου.


Συμφωνώ. Και το συγκεκριμένο άρθρο κάνει αυτό ακριβώς. Με επιχείρημα την οικονομική κρίση, αερολογίες του τύπου ''τα πανεπιστήμια βρίσκονται στο ναδίρ'' και το ψευδές δίλημμα ''ναι ή οχι στην αλλαγή'', επικροτεί και στηρίζει την εφαρμογή μέτρων τα οποία (κατά την γνώμη μου):

*με εξοργιστικό τρόπο παραβλέπουν και την ίδια την κατάσταση και τα αίτιά της
*με αποπροσανατολιστικό τρόπο επικεντρώνονται σε προβλήματα που αποτελούν κυρίως αποτελέσματα κι όχι αίτια αυτής της κατάστασης
*εξυπηρετούν καθαρά πολιτικές σκοπιμότητες (είτε αυτές είναι της κυβέρνησης, είτε της Ε.Ε κτλ)

Τώρα, προς αποφυγή παρεξηγήσεων (δεν ξέρω καν αν υπήρξαν, αλλά ας είμαστε σίγουροι!)

1) Κύριε Ράπτη, δεν είχα πρόθεση να κριτικάρω εσάς που μας είπατε να διαβάσουμε το συγκεκριμένο άρθρο. Κριτική στο ίδιο το άρθρο έκανα και δεν θεωρώ κάτι κακό ή λάθος το να συζητιούνται άρθρα τα οποία θεωρώ απαράδεκτα, αποπροσανατολιστικά κτλ. Ούτως ή άλλως, άποψή μου είναι κι ακόμα και να συμφωνούν κι οι υπόλοιποι μαζί μου, πάλι δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να συζητηθεί.
2) Η ερώτησή μου ήταν αν θα θέλατε η συζήτηση να επεκταθεί και στα ίδια τα μέτρα (π.χ, είναι σωστό το όριο φοίτησης στα 2ν χρόνια κτλ)

_________________
Well, I'm a prisoner here, yes, but I'm also free
Cause I am what I am and what will be will be
I'm a prisoner here, yeah, but I'm also free
And I smile and I sip my opium tea.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Με αφορμή την κρίση: Το μέλλον των Πανεπιστημίων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2010, 22:38 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφη: 12 Μαρ 2006, 22:43
Δημοσ.: 3627
Τοποθεσια: Αθήνα
Έχουν αρχίσει πια να γράφονται διάφορα για τους νέους νόμους που θα ψηφίσουν για τα Πανεπιστήμια. Δείτε εδώ.
Άραγε θα είναι προς το καλύτερο ή θα είναι μία ακόμη "ριζική" αλλαγή κοντά στις άλλες;

_________________
Ευάγγελος Ράπτης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Με αφορμή την κρίση: Το μέλλον των Πανεπιστημίων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 26 Σεπ 2010, 09:02 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφη: 04 Μάιος 2009, 16:56
Δημοσ.: 365
δε γνωρίζω αν όντως θα είναι μία ριζική αλλαγή, πόσο μάλλον προς τη σωστή κατευθνση!! πάντως το σήγουρο είναι πως χρειάζονται αλλαγές και ελπίζω να γίνουν έστω κάποιες.. αλλα συνήθως αυτές οι αλλαγές είναι αέρας.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Με αφορμή την κρίση: Το μέλλον των Πανεπιστημίων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 27 Σεπ 2010, 15:55 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφη: 12 Μαρ 2006, 22:43
Δημοσ.: 3627
Τοποθεσια: Αθήνα
Βρήκα στο δίκτυο στη θέση εδώ μία είδηση με σημασία.

_________________
Ευάγγελος Ράπτης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Με αφορμή την κρίση: Το μέλλον των Πανεπιστημίων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 27 Σεπ 2010, 16:03 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφη: 16 Ιαν 2009, 01:23
Δημοσ.: 873
Επίκληση στην αυθεντία κάνει το Υπουργείο Παιδείας.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Με αφορμή την κρίση: Το μέλλον των Πανεπιστημίων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 28 Σεπ 2010, 15:35 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφη: 04 Μάιος 2009, 16:56
Δημοσ.: 365
καλά σε αυό το χώρο,όλο και κάτι παραπάνω σημαίνει αυθεντία.. τώρα τι επιτροπή για την παιδία στην Ελλάδα είναι αυτή, δίχως έλληνες μέσα δεν ξέρω.. ούτε τι συμφέροντα , ίσως, θα μπορούσαν να “αντιπροσωπεύουν” όλοι αυτοί.. .

Για να προχωρήσω λίγο το θέμα..

Κύριε Ράπτη, δεν έχουμε ακούσει τις απόψεις των καθηγητών μας για τις διάφορες πιθανές αλλαγές στην παιδία (3βάθμια και τρόπου εισαγωγής σε αυτή). Δε λέω μόνο για κριτική των όσων ακούγονται, αλλά και για άλλες πιθανώς προτάσεις, που σίγουρα εδώ μπορούν να συζητηθούν άνετα.. θα θέλατε α μας πείτε δυο λόγια;


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Με αφορμή την κρίση: Το μέλλον των Πανεπιστημίων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 28 Σεπ 2010, 17:03 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφη: 12 Μαρ 2006, 22:43
Δημοσ.: 3627
Τοποθεσια: Αθήνα
Προς fadom: Είναι πολύ μεγάλο το θέμα που βάζεις. Άλλωστε και οι φοιτητές και οι διδάσκοντες με τη στάση τους καθημερινά παίρνουν μία θέση απέναντι στα μεγάλα ερωτήματα γύρω από την εκπαίδευση. Τώρα για το θέμα της Παιδείας αυτό και αν είναι δύσκολο.
Δεν αρνούμαι να συζητήσω το θέμα μαζί σας. Σύντομα ελπίζω να βρεθεί χρόνος

_________________
Ευάγγελος Ράπτης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Με αφορμή την κρίση: Το μέλλον των Πανεπιστημίων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 28 Σεπ 2010, 18:19 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφη: 12 Μαρ 2006, 22:43
Δημοσ.: 3627
Τοποθεσια: Αθήνα
Δείτε επίσης και ένα ακόμη σχόλιο εδώ

_________________
Ευάγγελος Ράπτης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Με αφορμή την κρίση: Το μέλλον των Πανεπιστημίων
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 28 Σεπ 2010, 23:57 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 12 Ιουν 2008, 11:45
Δημοσ.: 6
Τοποθεσια: Αθήνα
Σχετικά με το εν λόγω άρθρο και την κατάσταση και λειτουργία του ελληνικού πανεπιστημίου, τουλάχιστον όσον αφορά την "αξία" σε διεθνές επίπεδο παραθέτω το εξής http://www.4icu.org/topEurope/. Όπως θα δείτε ΕΚΠΑ βρίσκεται ανάμεσα στα πιο αναγνωρίσιμα, μιας και η συγκεκριμένη σελίδα χρησιμοποιεί κάποιο σύστημα μέτρησης της επισκεψιμότητας του αντίστοιχου δικτυακού τόπου. Δεν γνωρίζω κατά πόσο είναι αξιόπιστη αυτή η μέθοδος, ή αν έχει κάποια ουσία η κατάταξη αυτή, αλλά μου φάνηκε σαν μια "ωραία" απάντηση στο υποτιθέμενο "ναδίρ" των ελληνικών πανεπιστημίων.

Προφανώς υπάρχουν προβλήματα στα ελληνικά πανεπιστήμια αλλά οι γενικότητες ,η γενική απαξίωση και η μείωση της χρηματοδότησης σίγουρα δεν οδηγούν παρά σε νέα αδιέξοδα.

Θα ήθελα να σημειώσω πως το παραπάνω site το βρήκα γράφοντας "top 10 universities in europe 2010" στην αναζήτηση του google και ήταν το πρώτο στη λίστα των αποτελεσμάτων.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση κατά  
Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 133 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Επόμενο

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]


Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group