forum.math.uoa.gr

Forum του Τμήματος Μαθηματικών
Ημερομηνία 20 Σεπ 2017, 07:35

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]




Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 128 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρώτα κάτι τον επόμενο...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2011, 11:01 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφη: 15 Ιούλ 2009, 13:55
Δημοσ.: 220
Τοποθεσια: κορυδαλλος
SUMMONING έγραψε:
Profiterol έγραψε:
Λοιπόν ενα παρόμοιο γρίφο με αυτόν που έλυσε ο SUMMONING:

Τρία άτομα σου λένε:

1ος) Δεν λέω ποτέ ψέματα!
2ος) Ο πρώτος λέει ψέματα. Εγώ λέω την αλήθεια.
3ος) Ο δεύτερος λέει ψέματα. Εγώ είμαι ο ειλικρινής!

Αν γνωρίζεις ότι ένας λέει την αλήθεια και δύο λένε ψέματα, τότε ποιός είναι αυτός που λέει την αλήθεια?

Χα!! :lol: Ειναι Α-Ψ-Ψ.Παντως στον αλλο γριφο,ηθελε λιγο καλυτερη διατυπωση ο 4.Εκει που εγραφε ''Μην ακουτε κανεναν'',νομιζα οτι θα μπορουσε να εκληφθει και σαν ''Μην ακουτε ουτε τους αλλους αλλα ΟΥΤΕ εμενα''. :D


σωστος!! :clap:


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρώτα κάτι τον επόμενο...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2011, 11:10 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 06 Φεβ 2009, 15:51
Δημοσ.: 1285
Τοποθεσια: Odin's Valhalla
aimilia έγραψε:

σωστος!! :clap:

Επομενε,γιατι η προηγουμενη εχει υπολογιστη μεσα στη φυλακη και μαλιστα γιατι παραθετει ΕΥΘΑΡΣΩΣ τετοια ατακτα ανθρωπακια :clap: :clap: ????

_________________
As I ride with the Valkyries through the mountains...



Spoiler:
Εικόνα


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρώτα κάτι τον επόμενο...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2011, 11:11 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 23 Ιουν 2011, 10:16
Δημοσ.: 173
SUMMONING έγραψε:
aimilia έγραψε:

σωστος!! :clap:

Επομενε,γιατι η προηγουμενη εχει υπολογιστη μεσα στη φυλακη και μαλιστα γιατι παραθετει ΕΥΘΑΡΣΩΣ τετοια ατακτα ανθρωπακια :clap: :clap: ????


Δεν ξέρω αλλά αυτό :clap: το ανθρωπάκι μου θυμίζει ένα ανέκδοτο με τους πιγκουίνους.

SUMMONING έχεις δίκιο με την διατύπωση του προηγούμενου γρίφου. Απλά όταν τον μετέφραζα μου διέφυγε και όταν το είδα ήταν πολύ αργά και αποφάσισα να το αφήσω όπως είναι πιστεύοντας ότι θα καταλαβαίνατε τι εννοούσε.

Τεσπά! aimilia λές βλακείες...στο edit! Η πρώτη λύση σου είναι σωστή, απλά μπορείς να γίνεις πιο σαφής στο "αναιρεί"?

_________________
Freedom

A journey of a thousand miles begins with a single step.


Τελευταία επεξεργασία απο Profiterol την 13 Οκτ 2011, 11:17, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.

Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρώτα κάτι τον επόμενο...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2011, 11:12 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφη: 15 Ιούλ 2009, 13:55
Δημοσ.: 220
Τοποθεσια: κορυδαλλος
SUMMONING έγραψε:
aimilia έγραψε:

σωστος!! :clap:

Επομενε,γιατι η προηγουμενη εχει υπολογιστη μεσα στη φυλακη και μαλιστα γιατι παραθετει ΕΥΘΑΡΣΩΣ τετοια ατακτα ανθρωπακια :clap: :clap: ????



χαχαχαχαχα εχω λιωσει!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρώτα κάτι τον επόμενο...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2011, 11:19 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 06 Φεβ 2009, 15:51
Δημοσ.: 1285
Τοποθεσια: Odin's Valhalla
Profiterol έγραψε:

Τεσπά! aimilia λές βλακείες...στο edit! Η πρώτη λύση σου είναι σωστή, απλά μπορείς να γίνεις πιο σαφής στο "αναιρεί"?

Γιατι??Και οι 2 λυσεις ειναι σωστες.Και το Α-Ψ-Ψ και το Ψ-Α-Ψ.Η αρνηση 2 προτασεων,ειναι ουσιαστικα το συμπληρωμα μιας τομης,οποτε η ενωση 2 αρνησεων.Στην ενωση ομως δεν ειναι απαραιτητο να ισχυουν και τα οι 2 αρνησεις ταυτοχρονα.Αρα πιανεται και το Α-Ψ-Ψ.

_________________
As I ride with the Valkyries through the mountains...



Spoiler:
Εικόνα


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρώτα κάτι τον επόμενο...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2011, 11:25 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 23 Ιουν 2011, 10:16
Δημοσ.: 173
SUMMONING έγραψε:
Profiterol έγραψε:

Τεσπά! aimilia λές βλακείες...στο edit! Η πρώτη λύση σου είναι σωστή, απλά μπορείς να γίνεις πιο σαφής στο "αναιρεί"?

Γιατι??Και οι 2 λυσεις ειναι σωστες.Και το Α-Ψ-Ψ και το Ψ-Α-Ψ.Η αρνηση 2 προτασεων,ειναι ουσιαστικα το συμπληρωμα μιας τομης,οποτε η ενωση 2 αρνησεων.Στην ενωση ομως δεν ειναι απαραιτητο να ισχυουν και τα οι 2 αρνησεις ταυτοχρονα.Αρα πιανεται και το Α-Ψ-Ψ.


Spoiler:
Αν ο πρώτος λέει την αλήθεια τότε ο δεύτερος είναι ψεύτης. Αν ο δεύτερος είναι ψεύτης τότε ο τρίτος λέει την αλήθεια. Έτσι έχουμε δύο άτομα να λένε την αλήθεια.


Αντέχεις και για άλλον? :P

_________________
Freedom

A journey of a thousand miles begins with a single step.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Γρίφοι
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2011, 11:54 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφη: 15 Ιούλ 2009, 13:55
Δημοσ.: 220
Τοποθεσια: κορυδαλλος
Profiterol έγραψε:

Τεσπά! aimilia λές βλακείες...στο edit! Η πρώτη λύση σου είναι σωστή, απλά μπορείς να γίνεις πιο σαφής στο "αναιρεί"?


ναι ε;;;; :oops:
με παρεσυρες κακε SUMMONING!!! :P

για την περιπτωση 1(ψ-ψ-α)

αν ο τριτος λεει αληθεια τοτε δευτερος λεει ψεματα αρα ο πρωτος λεει την αληθεια.ατοπο!

για υην περιπτωση 3(α-ψ-ψ)

αν ο πρωτος λεει αληθεια τοτε ο δευτερος ειναι ψευτης και αρα ο τριτος θα λεει την αληθεια.ατοπο

αρα ισχυει η 2(Ψ-Α-Ψ).......
ουφ!κουβαρι εγινα!!! :?


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρώτα κάτι τον επόμενο...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2011, 16:00 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 06 Φεβ 2009, 15:51
Δημοσ.: 1285
Τοποθεσια: Odin's Valhalla
aimilia έγραψε:

για υην περιπτωση 3(α-ψ-ψ)

αν ο πρωτος λεει αληθεια τοτε ο δευτερος ειναι ψευτης και αρα ο τριτος θα λεει την αληθεια.ατοπο

αρα ισχυει η 2(Ψ-Α-Ψ).......
ουφ!κουβαρι εγινα!!! :?

Κατσε,κατσε.Στην α-ψ-ψ τοτε ο πρωτος λεει αληθεια.Ο δευτερος λεει ψεματα οποτε ισχυει η αρνηση της προτασης που διατυπωνει.Επομενως ισχυει το εξης:ή ο πρωτος λεει αληθεια ή εγω(δηλαδη ο δευτερος) λεω ψεματα.Το ενδεχομενο αυτο ισχυει επ'ακριβως(α-ψ) οποτε δεν εχουμε ατοπο.Παμε στον τριτο.Λογω της διατυπωσης,πρεπει να λεει ψεματα.Τι σημαινει αυτο?Παλι οτι ισχυει η αρνηση αυτου που διατυπωνει.Οποτε : ή ο δευτερος λεει αληθεια ή εγω δεν ειμαι ειλικρινης(δηλαδη λεω ψεματα)Το ενδεχομενο,ειναι μια ενωση συνολων,η οποια παλι ισχυει,διοτι ισχυει η δευτερη αρνηση(το ο,τι δεν ειναι ειλικρινης ο τριτος λογω του ψ).Συνεπως και το α-ψ-ψ ειναι σωστο.Επομενε,θυμαμαι εναν γριφο,οπου κατι ζουλου τοποθετουσαν 5 ατομα στη σειρα,τον εναν πισω απο τον αλλο,ετσι ωστε ο καθε ενας να βλεπει ΜΟΝΟ το καπελο που φοραει ο μπροστινος του.ΚΑΙ οι 5 φορουσαν καπελα.Τα καπελα νομιζω ηταν 2 ασπρα και 2 μαυρα.Δεν θυμαμαι πως συνεχιζε ο γριφος,αλλα στο τελος ρωτουσαν τον 5ο στη σειρα,να μαντεψει τι καπελο φοραει με βαση τις απαντησεις των προηγουμενων ΚΑΙ ΜΟΝΟ αυτες ωστε να μην τον σκοτωσουν,και εκεινος απαντουσε σωστα και γλυτωνε.Τον ξερεις αυτον τον γριφο να μας τον γραψεις??

_________________
As I ride with the Valkyries through the mountains...



Spoiler:
Εικόνα


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Γρίφοι
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2011, 17:11 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 01 Μαρ 2006, 19:18
Δημοσ.: 3078
Τοποθεσια: Από δω κι από κεί.
Ναι αλλά αν ισχύει για τον γ εγώ δεν είμαι ειλικρινής (άρα λέω ψέμματα) που σημαίνει ότι ο δεύτερος λέει αλήθεια που έρχεται σε αντίφαση με το ότι λέει ψέμματα.

Τέτοιοι γρίφοι υπάρχουν σε ένα τέλειο βιβλίο του Raymond Smullyan που λέγεται την κυρία ή την τίγρη, εκδόσεις κάτοπτρο.

_________________
Γι' αυτό σου λέω.
Την άλλη φορά που θα μας ρίξουνε
να μην την κοπανήσουμε. Να ζυγιαστούμε.
Μην ξεπουλήσουμε φτηνά το τομάρι μας ρε.
Μη. Βρέχει. Δόσμου τσιγάρο.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Γρίφοι
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2011, 17:19 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 06 Φεβ 2009, 15:51
Δημοσ.: 1285
Τοποθεσια: Odin's Valhalla
daemon έγραψε:
Ναι αλλά αν ισχύει για τον γ εγώ δεν είμαι ειλικρινής (άρα λέω ψέμματα) που σημαίνει ότι ο δεύτερος λέει αλήθεια που έρχεται σε αντίφαση με το ότι λέει ψέμματα.

Τέτοιοι γρίφοι υπάρχουν σε ένα τέλειο βιβλίο του Raymond Smullyan που λέγεται την κυρία ή την τίγρη, εκδόσεις κάτοπτρο.

Κατσε.Υποθετουμε κατ'αρχην οτι ο γ λεει ψεματα.Οποτε,για να φτασω σε ατοπο,πρεπει να βγαλω κατι που αναιρει αυτη την υποθεση,δηλαδη οτι ο γ λεει αληθεια.Απο το ο,τι ο γ λεει ψεματα,επεται η αρνηση της προτασης του.Αρα ή ο δευτερος λεει η αληθεια ή εγω(ο γ) λεει ψεματα.Για να φτασω σε ατοπο θα πρεπει να μην βρισκομαι μεσα σε αυτη την ενωση.Η πρωτη αρνηση απορριπτεται.Η δευτερη εξ'υποθεσεως ισχυει,αφου πηραμε σα δεδομενο οτι λεει ψεματα ο γ.Αρα ειναι α-ψ-ψ.

_________________
As I ride with the Valkyries through the mountains...



Spoiler:
Εικόνα


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Γρίφοι
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2011, 11:25 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφη: 30 Οκτ 2011, 11:23
Δημοσ.: 1
Πολλοί από τους γρίφους που δημοσιεύονται σε αυτό το thread είναι αντεγραμμένοι από το site μου:
http://pantsik.awardspace.com/problems/problems.html


Τελευταία επεξεργασία απο katerina2222 την 30 Οκτ 2011, 11:27, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.

Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Γρίφοι
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2011, 12:28 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφη: 01 Δεκ 2009, 19:47
Δημοσ.: 91
Έχεις 2 φυτίλια και έναν αναπτήρα.Το κάθε φυτίλι ξέρεις ότι καίγεται σε μία ώρα. Είναι όμως ακανόνιστου μήκους και γεμίσματος (αυτό σημαίνει ότι εάν κόψουμε στη μέση το φυτίλι, δεν είναι απαραίτητο ότι το μισό θα καεί και σε μισή ώρα). Εσύ θέλεις να μετρήσεις 45 λεπτά.Πώς θα το κάνεις;


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Γρίφοι
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2011, 13:48 
Χωρίς σύνδεση
Banned

Εγγραφη: 10 Σεπ 2011, 13:56
Δημοσ.: 222
alexgeg έγραψε:
Έχεις 2 φυτίλια και έναν αναπτήρα.Το κάθε φυτίλι ξέρεις ότι καίγεται σε μία ώρα. Είναι όμως ακανόνιστου μήκους και γεμίσματος (αυτό σημαίνει ότι εάν κόψουμε στη μέση το φυτίλι, δεν είναι απαραίτητο ότι το μισό θα καεί και σε μισή ώρα). Εσύ θέλεις να μετρήσεις 45 λεπτά.Πώς θα το κάνεις;


Το δεύτερο φυτίλι είναι παραπλανητικό. Αν έχεις ένα φυτίλι ισχύει το διο ακριβώς. Ήτοι: Αν κάψεις καθένα από τα φυτίλα χωριστά, δηλαδή πρώτα το ένα και αμέσως μετά το άλλο, θα περιμένεις για να καούν επί 2 ώρες ή 120΄. Καις το ένα φυτίλι ολόκληρο ή δεν το καις καθόλου (μπορείς να επιλέξεις αφού δεν βάζεις περιορισμό να καούν εξάπαντος μέρη και από τα δύο φυτίλια) και αφαιρείς μία ώρα ή 60΄. Καις στη συνέχεια το δεύτερο για 15΄και το άκαυτο φυτίλι που απομένει για να καεί εξάπαντος θέλει 45΄. Αν έχεις ραντεβού σε 45΄, ανάβεις το υπόλοιπο του φυτιλιού και μέχρι να καεί θα έχεις χρονικά περιθώρια να είσαι ακριβής στο ραντεβού σου.

_________________
Το ξέρω. Σκέψου μήπως κάτι σημαίνει...


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Γρίφοι
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2011, 14:05 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφη: 01 Δεκ 2009, 19:47
Δημοσ.: 91
Μάλλον δεν ήταν αρκετά σαφής η διατύπωση που έδωσα. Εσύ δεν έχεις κάποιο ρολόι. Έχεις μόνο τα 2 φυτίλια και τον αναπτήρα. Συνεπώς δε γίνεται αυτό που γράφεις ("Καις στη συνέχεια το δεύτερο για 15΄"). Το θέμα είναι να κάνεις κάτι με τα φυτίλια και σε κάποια στιγμή να μου πεις "τωρα περασαν 45 λεπτα". Η λύση χρειάζεται και τα 2 φυτίλια.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Γρίφοι
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2011, 14:27 
Χωρίς σύνδεση
Banned

Εγγραφη: 10 Σεπ 2011, 13:56
Δημοσ.: 222
alexgeg έγραψε:
Μάλλον δεν ήταν αρκετά σαφής η διατύπωση που έδωσα. Εσύ δεν έχεις κάποιο ρολόι. Έχεις μόνο τα 2 φυτίλια και τον αναπτήρα. Συνεπώς δε γίνεται αυτό που γράφεις ("Καις στη συνέχεια το δεύτερο για 15΄"). Το θέμα είναι να κάνεις κάτι με τα φυτίλια και σε κάποια στιγμή να μου πεις "τωρα περασαν 45 λεπτα". Η λύση χρειάζεται και τα 2 φυτίλια.


Αγαπητέ κάνε νέα σαφή διατύπωση όλου του προβλήματος από την αρχή, γιατί μπορεί να λες ότι δεν έχω κάποιο ρολόι και επειδή είναι γρίφος να μου πεις μετά "ναι μεν δεν έχεις εσύ ρολόι, έχει όμως ο διπλανός σου"! Τα δεδομένα ακριβώς σε παρακαλώ για να το καταλάβουν και οι άλλοι. Δείχνει ωραίος ο γρίφος και είναι κρίμα να είναι μέσα στην ασάφεια.

_________________
Το ξέρω. Σκέψου μήπως κάτι σημαίνει...


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση κατά  
Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 128 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Επόμενο

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]


Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group