forum.math.uoa.gr

Forum του Τμήματος Μαθηματικών
Ημερομηνία 15 Δεκ 2017, 23:42

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]




Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 8 δημοσιεύσεις ] 
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση στο παράδοξο Ζήνωνα
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 24 Μάιος 2008, 08:58 
Χωρίς σύνδεση
Banned

Εγγραφή: 17 Μαρ 2008, 15:50
Δημοσ.: 406
Παράθεση:
Crunch
Λοιπον,εστω ενα ευθυγραμμο τμημα ΑΒ.

Καποιος ξεκιναει απο το σημειο Α με σκοπο να φτασει μεσω του ευθ.τμηματος στο σημειο Β.

Για να φτασει στο σημειο Β θα πρεπει αρχικα να περασει απο το μεσο (εστω Γ) του εθυγραμμου τμηματος ΑΒ. Ομοιως,για να φτασει απο το Α στο Γ θα πρεπει να περασει απο το μεσο (εστω Δ) του ευθυγρ.τμηματος ΑΓ.Ομοια και για το ευθυγρ.τμημα ΑΔ θα πρεπει να περασει απο το μεσο του (εστω Ε).Αναλογα για τα υπολοιπα...

Επειδη ομως τα μεσα αυτα ειναι απειρα δεν θα τα καταφερει ποτε,οποτε δεν θα φτασει στο σημειο Β.


Παράθεση:
Axaios

Έχει δοθεί απάντηση και σε αυτό..
Η απάτη σε αυτό το παράδοξο είναι ότι κάποιος περάσει πάνω από τα σημεία Α,Β,Γ... ενώ στην πραγματικότητα αυτό δεν συμβαίνει.. Τπ σημείο δεν έχει διαστάσεις, ενώ ο άνθρωπος έχει.. Επομένως οι διχοτομισεις δεν μπορούν να είναι άπειρες.. Κάποια στιγμή θα φτάσουμε σε ένα μικρό ευθύγραμμο τμήμα στο οποίο δε θα χωράει καν το παπούτσι μας..


Δεν υπάρχει καμία απάτη στο παράδοξο του Ζήνωνα, αλλά απροσεξία υπάρχει. Ούτε βέβαια παίζει ρόλο το παπούτσι στα μαθηματικά.
Η εκφώνηση από τον Crunch δεν είναι ορθή.
Το ορθό είναι ότι χ/2+χ/4+χ/8+/χ/16+χ/32…. δεν «κάνει» ποτέ χ.
Η απάντηση αναλυτικά (με τρόπο μαθηματικό δοσμένη με τις αντιλήψεις του κυρίου Μαγκλάρα) ευρίσκεται στο:
http://forum.math.uoa.gr/viewtopic.php? ... ght=#55833

Σε αυτό θα βρείτε πάλι την αναφορά του φίλου Axaios, στα υποδήματα, αλλά και την απάντηση στον ισχυρισμό του.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απάντηση στο παράδοξο Ζήνωνα
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2011, 13:54 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 17 Ιαν 2011, 17:20
Δημοσ.: 52
Παράθεση:
Δεν υπάρχει καμία απάτη στο παράδοξο του Ζήνωνα, αλλά απροσεξία υπάρχει. Ούτε βέβαια παίζει ρόλο το παπούτσι στα μαθηματικά.
Η εκφώνηση από τον Crunch δεν είναι ορθή.
Το ορθό είναι ότι χ/2+χ/4+χ/8+/χ/16+χ/32…. δεν «κάνει» ποτέ χ.
Η απάντηση αναλυτικά (με τρόπο μαθηματικό δοσμένη με τις αντιλήψεις του κυρίου Μαγκλάρα) ευρίσκεται στο:
viewtopic.php? ... ght=#55833

Δεν κατανοείτε επαρκώς την έννοια της σειράς και έτσι γράφετε ... ''Το ορθό είναι ότι χ/2+χ/4+χ/8+/χ/16+χ/32…. δεν «κάνει» ποτέ χ''
Φαντάζομαι θα ισχυρίζεστε ότι το 0,9999... δεν κάνει ποτέ 1.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απάντηση στο παράδοξο Ζήνωνα
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2011, 14:58 
Χωρίς σύνδεση
Banned

Εγγραφή: 20 Απρ 2010, 12:39
Δημοσ.: 278
ορθογώνιος έγραψε:
Παράθεση:
Δεν υπάρχει καμία απάτη στο παράδοξο του Ζήνωνα, αλλά απροσεξία υπάρχει. Ούτε βέβαια παίζει ρόλο το παπούτσι στα μαθηματικά.
Η εκφώνηση από τον Crunch δεν είναι ορθή.
Το ορθό είναι ότι χ/2+χ/4+χ/8+/χ/16+χ/32…. δεν «κάνει» ποτέ χ.
Η απάντηση αναλυτικά (με τρόπο μαθηματικό δοσμένη με τις αντιλήψεις του κυρίου Μαγκλάρα) ευρίσκεται στο:
viewtopic.php? ... ght=#55833

Δεν κατανοείτε επαρκώς την έννοια της σειράς και έτσι γράφετε ... ''Το ορθό είναι ότι χ/2+χ/4+χ/8+/χ/16+χ/32…. δεν «κάνει» ποτέ χ''
Φαντάζομαι θα ισχυρίζεστε ότι το 0,9999... δεν κάνει ποτέ 1.


Ότι αποδεικνύεται με αμιγώς μαθηματικά μέσα, το δέχομαι. Όμως είσαι εκτός θέματος και από παραδρομή αποπροσανατολισμένος. Δεκτό και κατανοητό. Άνοιξε θέμα λοιπόν και εδώ είμαι. Δεν θα σκορπίζομαι στις διαθέσεις του καθενός με επιχείρημα τη φαντασία του κύριε συνάδελφε. Εννοώ "μη μαθηματικέ" αφού σε άλλο τόπικ μου ζητάς να αποδείξω αξίωμα! :D


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απάντηση στο παράδοξο Ζήνωνα
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2011, 15:02 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 17 Μάιος 2007, 11:50
Δημοσ.: 763
Τοποθεσια: Οπού με πάει το κύμα!!!
Συγνώμη αλλά αν κατάλαβα καλά απαντάτε σαν Aplos κ.αόριστε ή μου φαίνεται???
Θα πρέπει να είστε πιο προσεκτικός μάλλον προδωθήκατε.....

_________________
Life is infinitely stranger than anything the mind could event...
Athur Conan Doyle


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απάντηση στο παράδοξο Ζήνωνα
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2011, 15:05 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 17 Ιαν 2011, 17:20
Δημοσ.: 52
ο βρεγμένος δεν φοβάται τη βροχή


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απάντηση στο παράδοξο Ζήνωνα
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2011, 15:19 
Χωρίς σύνδεση
Banned

Εγγραφή: 20 Απρ 2010, 12:39
Δημοσ.: 278
blue-fairy έγραψε:
Συγνώμη αλλά αν κατάλαβα καλά απαντάτε σαν Aplos κ.αόριστε ή μου φαίνεται???
Θα πρέπει να είστε πιο προσεκτικός μάλλον προδωθήκατε.....


Μάλλον δεν καταλάβατε καλά. Που είδατε τον aplos;
Στον ορθογώνιος απάντησα και μάλιστα ειδικά, στο εκτός θέματος:

Παράθεση:
Ορθογώνιος
Φαντάζομαι θα ισχυρίζεστε ότι το 0,9999... δεν κάνει ποτέ 1.


Όμως ποια ακριβώς προδοσία θα συνιστούσε το να απαντήσω στον aplos; Υπάρχουν χρήστες στο φόρουμ προς τους οποίους απαγορεύεται να απαντούμε; Αν υπάρχει τέτοια απαγόρευση, ειλικρινά δεν την γνωρίζω και θα παρακαλέσω να με ενημερώσετε να μην το επαναλάβω. Όμως πουθενά δεν είδα το όνομα aplos στο μήνυμα που απάντησα και ήταν του ορθογώνιος.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απάντηση στο παράδοξο Ζήνωνα
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2011, 15:20 
Χωρίς σύνδεση
Banned

Εγγραφή: 20 Απρ 2010, 12:39
Δημοσ.: 278
ορθογώνιος έγραψε:
ο βρεγμένος δεν φοβάται τη βροχή


Πάλι εκτός θέματος.
Μην ανησυχείς ορθογώνιος. Αν δεν ήταν ο κύριος karaf, σίγουρα θα είχα αποχωρήσει μόνος μου από ανία, αλλά και τις συνεχείς προσωπικές επιθέσεις. Όμως σκίζοντας ή καίγοντας το βιβλίο, να το ξέρεις, δεν αναχαιτίζονται οι ιδέες. Μόνο αν αποδειχθούν εσφαλμένες θα εξασφαλίσουν τη λήθη, κάτι που δεν μπορεί να γίνει όταν το όποιο θέμα εκτρέπεται σε εκτός θέματος και η όποια αντιπαράθεση καταλήγει συνεχώς, σε προσωπικές αναφορές με τη συνδρομή της φαντασίας.
Λυπάμαι ειλικρινά.
Είναι άλλο να φεύγεις επειδή σου κάνουν μπαν (δίκαια ή αδίκα όπως θα μπορούσαμε να πούμε με την κρατούσα αντίληψη περί δικαίου) και άλλο να φεύγεις επειδή ντρέπεσαι να πεις ποιος ήσουν προ ολίγου. Και δεν εννοώ εμένα, όχι όπως καταλαβαίνεις, αλλά όπως ξέρεις.


Τελευταία επεξεργασία απο aoristos την 21 Ιαν 2011, 15:37, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.

Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απάντηση στο παράδοξο Ζήνωνα
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 21 Ιαν 2011, 15:32 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Σεπ 2007, 18:07
Δημοσ.: 1920
blue-fairy έγραψε:
Συγνώμη αλλά αν κατάλαβα καλά απαντάτε σαν Aplos κ.αόριστε ή μου φαίνεται???
Θα πρέπει να είστε πιο προσεκτικός μάλλον προδωθήκατε.....

+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
:thumbup: :thumbup: :kota: :kota:


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση κατά  
Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 8 δημοσιεύσεις ] 

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]


Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group