forum.math.uoa.gr

Forum του Τμήματος Μαθηματικών
Ημερομηνία 14 Δεκ 2018, 04:33

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]




Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 42 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2007, 11:08 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 17 Μαρ 2006, 12:52
Δημοσ.: 672
Τοποθεσια: Ηλιούπολη
Καλημέρα κι από μένα.. Για μένα η ευφυία δε σχετίζεται μόνο με το γρήγορο "στροφάρισμα".. Σίγουρα είναι θέμα γρήγορης αντίλληψης των πραγμάτων αλλά δε θα θεωρήσω έξυπνο έναν άνθρωπο επειδή διαπρέπει σ έναν τομέα μόνο.. Ο καθένας με σκληρή δουλειά όπως λέτε μπορεί να επιτύχει σ έναν κλάδο..
Δε θα μ εντυπωσιάσει ένας άνθρωπος ο οποίος παίρνει 10 σε κάθε εξέταση, ούτε εκείνος που στις πανελλαδικές αρίστευσε, ούτε ακόμα εκείνος που είναι στέλεχος σε πολυεθνική..
Την ευφυία του ανθρώπου θέλω να την παρατηρώ μέσα απ τις δικές του εύστοχες ή μη παρατηρήσεις.. Πράγμα που φυσικά εξαρτάται απ το δικό μου δείκτη!... Άρα μάλλον σχετικά όλα αυτά, δε νομίζετε?..
Ο καθένας θεωρεί ευφυή άνθρωπο, κάποιον ο οποίος θα βρίσκεται ίσως ένα βήμα πάνω από τον ίδιο.. Που θα του προκαλεί το θαυμασμό..
Δε θεωρώ έγκυρα τα iq tests, ούτε ακόμα κι αυτά της mensa. Δημιουργήθηκαν από ανθρώπους μ ένα συγκεκριμένο iq, άρα σύμφωνα με το πως εκείνοι τ αντιλαμβάνονται.. Και ζητάνε απαντήσεις που να συμπίπτουν με τις δικές τους στην ουσία, ώστε να θεωρηθούν έξυπνοι ή μη.. Διότι όσες μορφές κι αν προσπαθήσουν να καλύψουν, πάλι θα είναι συνεπαγωγή της δικής τους αντίλληψης..
Ο κάθε άνθρωπος είναι μοναδικός κι έτσι μοναδικά σκέφτεται.. Είτε αργά είτε γρήγορα..

_________________
** Αφήσαμε τα λάστιχα στην άσφαλτο.. και πήγαμε για ούζα με τα πόδια.... **


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2007, 15:20 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 23 Νοέμ 2006, 10:32
Δημοσ.: 1888
p.mairh έγραψε:
Την ευφυία του ανθρώπου θέλω να την παρατηρώ μέσα απ τις δικές του εύστοχες ή μη παρατηρήσεις.. Πράγμα που φυσικά εξαρτάται απ το δικό μου δείκτη!... Άρα μάλλον σχετικά όλα αυτά, δε νομίζετε?..
Ο καθένας θεωρεί ευφυή άνθρωπο, κάποιον ο οποίος θα βρίσκεται ίσως ένα βήμα πάνω από τον ίδιο.. Που θα του προκαλεί το θαυμασμό..
Ο κάθε άνθρωπος είναι μοναδικός κι έτσι μοναδικά σκέφτεται.. Είτε αργά είτε γρήγορα..


Συμφωνό απολύτος!!! :yes: Η εξυπνάδα είναι γενικά υποκειμενική. Εξαρτάται από το πως ορίζει κανείς το "έξυπνος". Άλλος θεωρεί έξυπνο αυτόν που σκέφτεται γρήγορα και κάνει γρήγορες πράξεις με το μυαλό, άλλος θεωρεί έξυπνους όσους καταλαβαίνουν τα μαθηματικά, άλλους θεωρεί έξυπνους όσους αρηστεύουν στα μαθήματα, κτλ...
Έτσι καταλήγω και εγώ στο συμπέρασμα της Μαίρης:
"Ο καθένας θεωρεί ευφυή άνθρωπο, κάποιον ο οποίος θα βρίσκεται ίσως ένα βήμα πάνω από τον ίδιο.. Που θα του προκαλεί το θαυμασμό.. ". Που νομίζει ότι βρίσκεται ένα βήμα πάνω από τον ίδιο θα έλεγα εγώ, απλά επειδή είναι καλύτερος σε κάτι που αυτός δεν είναι και τόσο.

_________________
"Πριν ξεκινήσουμε να συζητάμε, πρέπει πρώτα να ορίζουμε τις έννοιες για να μπορέσουμε να συνεννοηθούμε" - Σωκράτης


Τελευταία επεξεργασία απο eliascm21 την 14 Μαρ 2007, 15:25, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.

Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2007, 15:23 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 25 Ιαν 2007, 17:28
Δημοσ.: 76
Ας το ξαναπιάσουμε από την αρχή γιατί κάπου χάθηκε η μπάλα

δεν ορίσαμε τον έξυπνο σαν τον πιο άξιο άνθρωπο ούτε έξυπνο λέμε τον επιτυχημένο
αποκλειστικά και ούτε φυσικά τον ετοιμόλογο και μάγκα η άνθρωπο της πιάτσας η και αυτόν που δουλεύει τους πάντες και τα πάντα
και όπως είπα και πριν από τον διανοητικά ανάπηρο έως τον εξυπνότερο άνθρωπο όλοι
μα όλοι είναι ίσοι και έχουν την ίδια αξία στον κόσμο...τελεία και παύλα

από εδώ και πέρα...ο έξυπνος ξεχωρίζει ρε παιδιά..φαίνεται που λέμε...μπορείς να τον αντιληφθείς εύκολα
για παράδειγμα ένας καθηγητής στο σχολείο παραδίδει ένα καινούργιο μάθημα και ο έξυπνος το έχει καταλάβει σχεδόν πριν τελειώσει ο καθηγητής ενώ οι υπόλοιποι ανάλογα την ευφυΐα τους ρωτώντας και ξαναρωτώντας και διαβάζοντας και ξαναδιαβάζοντας
η και όταν δημιουργηθεί ένα πρόβλημα η μια βλάβη η κάτι οτιδήποτε βρίσκουν τέλος πάντων κάποια αποδεκτή λύση και τακτοποιούν την κατάσταση διότι κόβει το κεφάλι τους που λέμε
είναι πανεύκολο να καταλάβεις τον έξυπνο ...δεν θέλει και μυαλό
τώρα όσο για τον θαυμασμό...ε φυσικό δεν είναι να θαυμάζεις τον έξυπνο...που είναι το παράλογο...παράλογο είναι το ότι ορισμένοι να μην πω πολλοί θαυμάζουν τον επιτυχημένο και τακτοποιημένο και καλοβολεμενο χωρίς να πουν πως βρίσκεται εκεί... είναι απατεώνας,κλέφτης,πονηρός,κομματόσκυλο,ανήθικος,βρώμικος

εάν η κοινωνία διοικούνταν από έξυπνους αλλά και εργατικούς μα και λιγότερο έξυπνους άλλα τακτικούς επιμελείς δουλευταράδες όλα θα ήταν τέλεια αλλά έλα που μας διοικούν τα παράσιτα που ανέφερα παραπάνω και το κακό είναι ότι και ο κόσμος έχει συνηθίσει να θαυμάζει αυτά τα παράσιτα


υ.γ τον έξυπνο να τον θαυμάζουμε....θεό μας και εικόνισμα να μην τον κάνουμε

_________________
Τον βλάκα μπορείς να τον γνωρίζεις από τις δυο ενδείξεις: μιλάει για πράματα που είναι για αυτόν άχρηστα και εκφράζει γνώμη για κάτι που κανένας δεν τον ρωτάει.
Πλάτωνας*


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2007, 16:49 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 16 Φεβ 2007, 23:07
Δημοσ.: 537
Τοποθεσια: Κυψελη
Θα θεσω ενα ερωτημα σε ολους μας για να δουμε τελικα για τι πραγμα μιλαμε.

Κατ' αρχας θα συμφωνησουμε ολοι οτι οταν λεμε εξυπναδα μιλαμε για ενα χαρακτηριστικο του νου.

Πανω σε αυτη τη βαση λοιπον ρωτω τουτο: Ενας σκεπτεται γρηγορα και πλατια... Ενας αλλος σκεπτεται αργα και βαθια...
Ο πρωτος εχει μεγαλη αντιληψη σχετικα με καθε τι που τον περιβαλλει, ενω ο αλλος εχει μεγαλη αναλυτικη ικανοτητα σχετικα με τα πραγματα που τον απασχολουν και ανακαλυπτει τις κρυμμενες πτυχες της πραγματικοτητας...
Ποιος απο τους δυο ειναι πιο εξυπνος;

Αντιστοιχο παραδειγμα απο τη ζωη ειναι τουτο:
Ενας κολυμβητης ειναι πρωταθλητης στο ελευθερο και ενας αλλος κολυμβητης ειναι πρωταθλητης στις καταδυσεις σε μεγαλο βαθος.
Ποιος απο τους δυο ειναι καλυτερος κολυμβητης;

_________________
Τα Μαθηματικα Ειναι ""Ασχετα"" Με Την Πραγματικοτητα


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2007, 17:50 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 25 Ιαν 2007, 17:28
Δημοσ.: 76
φιλε skapanea δεν μπορουμε να συμφωνισουμε δυστηχως για το τι ειναι εξυπναδα
αλλιως την αντιλαμβάνεσαι εσυ και αλλιως εγω

ο εξυπνος αρπαζει γρηγορα το καθε τι ασχετα εαν του αρεσει η οχι
στην περιπτωση του κολυμβητη...ο εξυπνος εαν δοκιμασει πρωτη φορα σε σχεση με εναν οχι τοσο εξυπνο θα καταφερει να ειναι καλυτερος και στην κολυμβηση και στην καταδυση..τωρα απο εκει και περα ο λιγοτερο εξυπνος εαν εχει κλιση στην κολυμβηση και ασχοληθει με το αντικειμενο σιγουρα θα γινει πολυ καλυτερος απο τον εξυπνο εαν βεβαια και ο εξυπνος δεν ενδιαφερεται για την κολυμβηση

με λιγα λογια ο εξυπνος ξεχωριζει απο τον λιγοτερο εξυπνο σιγουρα σε κατι πρωτογνωρο και για τους δυο
τωρα εαν του αρεσει του εξυπνου το πρωτογνωρο ε τοτε οσο και να παλευει ο λιγοτερο εξυπνος δεν τον φτανει

υ.γ ρε παιδια δεν στήνουμε ηρώο στους εξυπνους και κρεμάλα στους λιγοτερο εξυπνους απλα αναλυουμε τους τυπους αυτων
πως να το κανουμε το δελφινι ειναι πανεξυπνο ζωο ενω το γαιδουρι μετριότητα και πιο κατω...αυτο δεν παει να πει οτι το γαιδουρι ειναι αχρηστο και δεν πρεπει υπαρχει
καλο ειναι για κουβαλημα αλλα εαν πας απο πισω του μπορει να φας και καμια κλοτσια ενω εαν κινδυνεύεις και σε βρει το δελφινι θα σε σωσει

_________________
Τον βλάκα μπορείς να τον γνωρίζεις από τις δυο ενδείξεις: μιλάει για πράματα που είναι για αυτόν άχρηστα και εκφράζει γνώμη για κάτι που κανένας δεν τον ρωτάει.
Πλάτωνας*


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2007, 22:48 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 17 Απρ 2006, 00:26
Δημοσ.: 600
Τοποθεσια: Ζωγράφου - Αθήνα
θα συμφωνήσω με τον eirik. Πίσω από ένα Θεώρημα κρύβεται ένα μακροχρόνιο "παιχνίδι" του Μαθηματικού με απλά παραδείγματα και εφαρμογές, πράγμα το οποίο θέλει επιμονή, ψυχραιμία και απίστευτη αφοσίωση. Όταν δουλέψει με το αντικείμενο και έχει καταλάβει το πώς "δουλεύει", έρχεται και η θεωρητικοποίηση, δηλαδή η αυστηρή διατύπωσή του (πάρε για παράδειγμα τα διανυσματικά πεδία στη Διαφορική Γεωμετρία).
Δεν μπορώ να πω ποιός θεωρείται έξυπνος ή όχι αλλά ποιός θεωρείται μαθηματικά έξυπνος. Μαθηματικά έξυπνος λοιπόν (κατ'εμένα) είναι αυτός ο οποίος έχει πάει από το Θεωρητικό μέρος στο εποπτικό και ανάποδα, αυτός δηλαδή που βλέπει πέρα απ'τα σύμβολα. Αυτό όμως πάλι απαιτεί δουλειά.
Κάποιος είχε πει πως τα Μαθηματικά είναι και για έξυπνους αλλά και για βλάκες.

_________________
Hopes are just lies to make an alternative truth...


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2007, 23:17 
Χωρίς σύνδεση
Forum Moderator
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 17 Δεκ 2006, 12:55
Δημοσ.: 4507
kreontas έγραψε:
φιλε skapanea δεν μπορουμε να συμφωνισουμε δυστηχως για το τι ειναι εξυπναδα
αλλιως την αντιλαμβάνεσαι εσυ και αλλιως εγω


Αυτό που λες αποδεικνύει ότι υπάρχουν πολλά επίπεδα "εξυπνάδας" και άποψη μου είναι ότι κάποιος δεν μπορεί να έχει ανεπτυγμένα όλα τα επίπεδα της εν λόγω "εξυπνάδας". Για παράδειγμα κάποιος μπορεί να έχει αρκετα ανεπτυγμένη μνήμη και να μην είναι αρκετά ευστροφός, και ένας άλλος να έχει ανεπτυγμένη κριτική σκέψη και να μην θυμάται τι έφαγε χτες:). Και εδώ θα συμφώνησω με τον φίλο σκαπανεά. Ποιός από τους δύο είναι πιο "έξυπνος";;;

_________________
So close no matter how far
Couldn't be much more from the heart
Forever trusting who we are
And nothing else matters

Never opened myself this way
Life is ours, we live it our way
All these words I don't just say
And nothing else matters...


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2007, 23:34 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 23 Νοέμ 2006, 10:32
Δημοσ.: 1888
Οπότε όλα καταλήγουν στο ίδιο συμπέρασμα. Η εξυπνάδα είναι υποκειμενική. Γενικά όμως και κατά γενική ομολογία, υπάρχουν κάποιοι που είναι πιό έξυπνοι από τους άλλους. Και αυτός ο διαχωρισμός γίνεται από κριτήρια που είναι γενικά αποδεκτα. Αυτός πιστεύω είναι ο διαχωρισμός που αναφέρει ο kreontas. Από εκεί και πέρα όμως, για να ξεχωρίσουμε κάποιους από τους έξυπνους τα πράγματα δυσκολεύουν. Έτσι πολλοί θεωρούν (χωρίς ίσως να το καταλαβένουν) ότι ο άλλος είναι πιό έξυπνος από αυτούς, απλά επειδή ο άλλος κάνει κάτι καλύτερα, με αποτέλεσμα να του προκαλείται ο θαυμασμός. Το ξανά αναφέρω αυτό, γιατί τοχω ζήσει στο περιβάλλον μου σε αρκετές περιπτώσεις!!!

_________________
"Πριν ξεκινήσουμε να συζητάμε, πρέπει πρώτα να ορίζουμε τις έννοιες για να μπορέσουμε να συνεννοηθούμε" - Σωκράτης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2007, 15:15 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 25 Ιαν 2007, 17:28
Δημοσ.: 76
νομίζω είναι κουραστικό να επαναλαμβάνονται τα ίδια και τα ίδια αλλά αναγκάζομαι να το κάνω

ένα και μόνο ένα είναι το επίπεδο ευφυίας δηλαδη το IQ και ειναι αυτο που εκφραζει το εύστροφο ενος μυαλου
ουτε η κριτικη σκεψη μα ουτε και η μνημη και οτιδηποτε αλλο εχουν σχεση με την ευφυια...αυτα ειναι αλλα πραγματα του νου
για περισσοτερες διευκρινισεις σε νευρολογους και ψυχιατρους....σιγουρα μπορουν να πουν πολυ περισσοτερα περι του νου
το IQ ειναι το αναλογο ρεπριζ στα αυτοκινητα
σιγουρα το ρεμπριζ δεν ειναι το ενα και το αυτο κριτηριο για καλο αυτικινητο αλλα σε κανει να το θαυμαζεις οπως και να εχει
το πιο ομορφο ποιοτικο με καλη τιμη και καλη καταναλωση αυτοκινητο να εχεις εαν δεν εχει καλα ρεμπριζ....κατα 90% τουλαχιστον του νεου κοσμου δεν θα δεχτει και πολυ θαυμασμο

_________________
Τον βλάκα μπορείς να τον γνωρίζεις από τις δυο ενδείξεις: μιλάει για πράματα που είναι για αυτόν άχρηστα και εκφράζει γνώμη για κάτι που κανένας δεν τον ρωτάει.
Πλάτωνας*


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2007, 21:05 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 16 Φεβ 2007, 23:07
Δημοσ.: 537
Τοποθεσια: Κυψελη
Λοιπον Λεβεντες και Λεβεντισσες

Επειδη ειμαστε ολοι εξυπνοι ( υποτιθεται ) και γι' αυτο δεν μπορουμε να καταληξουμε σε συμφωνια περι του τι ειναι εξυπναδα, προτεινω να διατυπωσουμε ολοι απο μια "εξυπνη" ερωτηση δικης μας ( αποκλειστικα) παραγωγης, με την οποια θα αποκαλυπτουμε αυτο που πιστευουμε για την εξυπναδα, στην οποια θα μπορουν να απαντησουν μονο οσοι θα καταθεσουν παρομοια ερωτηση προς τους αλλους.

Θα απαντησουμε ολοι μας στις ερωτησεις των αλλων τιμια και ειλικρινα, αλλά και βαθμολογησουμε ολοι μας τις απαντησεις των αλλων στην ερωτηση μας, σε κλιμακα βαθμολογιας απο Μηδεν εως Δεκα και θα παρουσιασουμε τα αποτελεσματα δημοσια...

Ετσι θα λυθει η απορια σε ολους περι του τι εννοει ο καθενας μας ως εξυπναδα, αλλά και πως αξιολογει με τα δικα του παντοτε κριτηρια τις απαντησεις των αλλων.

Και ξεκιναω πρωτος, μια και κανω και την προταση.


Ερωτηση

Εισαστε μπροστα σε ενα τραγικο αδιεξοδο... Βλεπετε τη λυση αλλά δεν τη φτανετε... Τι θα κανετε;

_________________
Τα Μαθηματικα Ειναι ""Ασχετα"" Με Την Πραγματικοτητα


Τελευταία επεξεργασία απο skapaneas την 17 Μαρ 2007, 17:29, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.

Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Διαφορές και μεταβολές των ατόμων.
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2007, 11:19 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 18 Μαρ 2006, 00:26
Δημοσ.: 303
Τοποθεσια: Κερατσίνι
Παράθεση:
...Υπαρχουν ανθρωποι, οπως εγω, που δεν μπορουν να σκεφτουν γρηγορα και μαλλον οπως επισημαινει και ο fractaldemon, ειναι θεμα γενετικο... Τι πρεπει να κανουν αυτοι; Να τα μαζευουν και να πηγαινουν σιγα-σιγα;

Για να κάνεις έρευνα στα μαθηματικά συγκεκριμένα, δεν απαιτείται να είσαι μέλος της MENSA. Πρέπει απλά να έχεις ανεπτυγμένη αναλυτική σκέψη, φαντασία και πάντα να είσαι δουλευταράς.

Και αυτο ισχυει σε ολους τους τομεις.

Τι λες λοιπον... Θα μας πεις τι αξιζει περισσοτερο στη ζωη: Η εξυπναδα ή ανθρωπια;


Καταρχήν το γεννετικό ζήτημα στην ιστορία της εξυπνάδας αλλάζει απλά την "αφετηρία". Η διανόηση και η σκέψη σε όλες της τις εκφάνσεις δημιουργούνται και αναπτύσσονται κατά κύριο λόγο από το περιβάλλον και ιδιαίτερα μέχρι την εφηβεία, όπως και ολόκληρη η υπόλοιπη προσωπικότητα. Βεβαίως και κανείς δεν πρέπει να διαφορετικός ως προς τη συμπεριφορά του απέναντι στους "έχοντες λιγότερες εμπειρίες και συνδυασμούς εμπειριών και γνώσεων" (αυτούς που καλούμε λιγότερο εύστροφους δηλαδή), διότι και αυτό είναι μία μορφή ρατσισμού. Εφόσον δεχόμαστε ότι όλοι οι άνθρωποι έχουν ίσες δυνάμεις (νοητικές κλπ) - το οποίο δεν ισχύει ακριβώς, αλλά εν δυνάμει : δηλαδή για παράδειγμα είναι βέβαιο ότι η γεννετική αφετηρία δεν είναι η ίδια για όλους πχ γυναίκες έχουν μικρότερο εγκέφαλο, όμως η δυνατότητα εξέλιξης στα πλαίσια που μπορεί να εξελίσσεται το ανθρώπινο είδος μέχρι στιγμής πρακτικά είναι η ίδια-, μπορούμε λοιπον να θεωρήσουμε ότι η όποια διαφορά έγκειται ακριβώς στο περιβάλλον, το οποίο συνεπικουρείται και από τις προϋπάρχουσες καταβολές. Για παράδειγμα, το περιβάλλον ενός Κινέζου (λαός με μακρόχρονη παράδοση και πολιτισμό - όπως και ο Ελληνικός) είναι σε γενικές γραμμές σε καλύτερη μοίρα από αυτό ενός πολίτη των Ηνωμένων πολιτειών (λαός χωρίς συγκεκριμένο πολιτισμό, χωρίς ιστορία και χωρίς να έχει πάθει καταστροφές και να έχει υποφέρει "ακόμα" για να μπορέσει να καταλάβει πώς πρέπει να χειρίζεται την εξουσία και τη δύναμη -> συμπεριφορά αλαζονείας, μικρότητα, αδιαφορία γενικού πληθυσμού, ανυπαρξία αλληλεγγύης, μισαλλοδοξία -> καπιταλισμός -> βέβαιη καταστροφή (ανυπαρξίας) πολιτισμού σε βάθος χρόνου).
Συνεπώς, διαφορές μεταξύ των λαών υπάρχουν, δημιουργούνται και ανακυκλώνονται στα πλαίσια του περιβάλλοντός μας. Εκεί έγκειται και η διαφορετικότητα των ατόμων. Πρόκειται για χαοτική κατάσταση, η οποία δεν μπορεί να προβλεφθεί στην εξέλιξή της, αλλά μόνο στη γενική της κατεύθυνση. Όταν ο ανθρώπινος εγκέφαλος θα μπορέσει να κατανοήσει και να δαμάσει το χάος, τότε θα έχει κάνει ένα πραγματικά σημαντικό βήμα. Πολλά θα αλλάξουν σίγουρα σε μία τέτοια περίπτωση και πολλά από τα υπάρχοντα μαθηματικά θα ενσωματωθούν και θα εμπεριέχονται στη νέα αυτή θεωρία, η οποία θα είναι μία μαθηματική θεωρία στη βάση της. Διότι το νέο παράγεται μόνο στα μαθηματικά και ιδιαίτερα σε αυτό που ονομάζεται "μαθηματικά για τα μαθηματικά".

Παράθεση:
Τι λες λοιπον... Θα μας πεις τι αξιζει περισσοτερο στη ζωη: Η εξυπναδα ή ανθρωπια;


Και προφανώς βέβαια δεν πρόκειται για συγκρίσιμες έννοιες...
Παράθεση:

_________________
Ζήσε τα μαθηματικά σου!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Οχι στα τεστ!@!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2007, 11:27 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 18 Μαρ 2006, 00:26
Δημοσ.: 303
Τοποθεσια: Κερατσίνι
p.mairh έγραψε:
.. Ο καθένας με σκληρή δουλειά όπως λέτε μπορεί να επιτύχει σ έναν κλάδο..
Δε θα μ εντυπωσιάσει ένας άνθρωπος ο οποίος παίρνει 10 σε κάθε εξέταση, ούτε εκείνος που στις πανελλαδικές αρίστευσε, ούτε ακόμα εκείνος που είναι στέλεχος σε πολυεθνική..
Την ευφυία του ανθρώπου θέλω να την παρατηρώ μέσα απ τις δικές του εύστοχες ή μη παρατηρήσεις.. Πράγμα που φυσικά εξαρτάται απ το δικό μου δείκτη!... Άρα μάλλον σχετικά όλα αυτά, δε νομίζετε?..
Ο καθένας θεωρεί ευφυή άνθρωπο, κάποιον ο οποίος θα βρίσκεται ίσως ένα βήμα πάνω από τον ίδιο.. Που θα του προκαλεί το θαυμασμό..
Δε θεωρώ έγκυρα τα iq tests, ούτε ακόμα κι αυτά της mensa. Δημιουργήθηκαν από ανθρώπους μ ένα συγκεκριμένο iq, άρα σύμφωνα με το πως εκείνοι τ αντιλαμβάνονται.. Και ζητάνε απαντήσεις που να συμπίπτουν με τις δικές τους στην ουσία, ώστε να θεωρηθούν έξυπνοι ή μη.. Διότι όσες μορφές κι αν προσπαθήσουν να καλύψουν, πάλι θα είναι συνεπαγωγή της δικής τους αντίλληψης..
Ο κάθε άνθρωπος είναι μοναδικός κι έτσι μοναδικά σκέφτεται.. Είτε αργά είτε γρήγορα..


Τα διάφορα τύπου iq τεστ είναι μία απάτη!!! Όπως και ολόκληρη η "επιστήμη" της ψυχολογίας που προσπαθεί να συμπεριληφθεί στις επιστήμες χρησιμοποιώντας οποιονδήποτε μετρήσιμο τρόπο μπορεί! Ο καθένας μπορεί να δημιουργήσει ένα τέστ το οποίο κάτι να "μετράει" και να ισχυρίζεται ότι αυτό θέλει! Καμία μελέτη δεν μπορεί να αποδείξει ότι ένα τεστ μετράει κάτι το οποίο δεν είναι μετρήσιμο και σίγουρα δεν είναι αυστηρώς καθορισμένο. Ουσιαστικά τα τεστ αυτά έχουν χρησιμοποιηθεί για να ορισθεί κάτι που δεν μπορεί να οριστεί!!! Το μόνο που με μετρά ενα τέτοιο τεστ είναι κατά πόσο μπορεί να καταλάβει αυτός που το κάνει ότι δεν πρόκειται να του μετρήσει την ευφυία!

_________________
Ζήσε τα μαθηματικά σου!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Διαφορές και μεταβολές των ατόμων.
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2007, 17:24 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 16 Φεβ 2007, 23:07
Δημοσ.: 537
Τοποθεσια: Κυψελη
Αγαπητε sotmath

Δεν ξερω αν εισαι εξυπνος, γιατι απεφυγες να ανταποκριθεις στην προταση μου ωστε να μπορεσω να κανω "διαγνωση", αλλα ομως εισαι αρκετα πολυπραγμων. Και τουτο το διαπιστωσα με μια γρηγορη ματια στην ιστοσελιδα σου και στις δημοσιευσεις σου στο εδω forum.

Παράθεση:
Συνεπώς, διαφορές μεταξύ των λαών υπάρχουν, δημιουργούνται και ανακυκλώνονται στα πλαίσια του περιβάλλοντός μας. Εκεί έγκειται και η διαφορετικότητα των ατόμων. Πρόκειται για χαοτική κατάσταση, η οποία δεν μπορεί να προβλεφθεί στην εξέλιξή της, αλλά μόνο στη γενική της κατεύθυνση. Όταν ο ανθρώπινος εγκέφαλος θα μπορέσει να κατανοήσει και να δαμάσει το χάος, τότε θα έχει κάνει ένα πραγματικά σημαντικό βήμα. Πολλά θα αλλάξουν σίγουρα σε μία τέτοια περίπτωση και πολλά από τα υπάρχοντα μαθηματικά θα ενσωματωθούν και θα εμπεριέχονται στη νέα αυτή θεωρία, η οποία θα είναι μία μαθηματική θεωρία στη βάση της. Διότι το νέο παράγεται μόνο στα μαθηματικά και ιδιαίτερα σε αυτό που ονομάζεται "μαθηματικά για τα μαθηματικά".

Βρισκω ενδιαφερουσα την τοποθετηση σου και κραταω υπο σημειωση τα της νεας θεωριας που επισημαινεις παραπανω.


Θα ηθελα λοιπον να παρεις θεση στο εξης:

Το χαος ειναι δεδομενο στον κοσμο γενικα και ειδικοτερα στον κοσμο μας, στον οποιο μεγαλωνει απο μερα σε μερα.
Δεν θα ορισουμε λοιπον το χαος ουτε και θα προσπαθησουμε να εξηγησουμε τι σημαινει προς το παρον... Ειναι αυτο που ειναι!

Ποια ειναι η θεση του συγχρονου μαθηματικου απεναντι σε αυτο το φαινομενο;

Πως αντιμετωπιζει το προβλημα απο μαθηματικη σκοπια;

Ποιο ειναι το νεο και ελπιδοφορο το οποιο παραγεται απο τα μαθηματικα σε αυτη ακριβως την κατευθυνση και για την αντιμετωπιση του προβληματος;

Εχουν συμβαλλει τα μαθηματικα με την ανεξελεγκτη και αλματωδη προοδο τους στην αυξηση του χαους και στην επιδεινωση της επιδρασης του πανω στον ψυχισμο των ανθρωπων;


Πιστευω οτι τα παραπανω ερωτηματα ειναι στα μετρα σου και οτι θα μπορεσεις να διατυπωσεις σε καθε ενα απο αυτα την αποψη σου!

Φιλικα

Σκαπανεας

_________________
Τα Μαθηματικα Ειναι ""Ασχετα"" Με Την Πραγματικοτητα


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Διαφορές και μεταβολές των ατόμων.
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2007, 17:59 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 18 Μαρ 2006, 00:26
Δημοσ.: 303
Τοποθεσια: Κερατσίνι
Παράθεση:
Το χαος ειναι δεδομενο στον κοσμο γενικα και ειδικοτερα στον κοσμο μας, στον οποιο μεγαλωνει απο μερα σε μερα.
Δεν θα ορισουμε λοιπον το χαος ουτε και θα προσπαθησουμε να εξηγησουμε τι σημαινει προς το παρον... Ειναι αυτο που ειναι!

Ποια ειναι η θεση του συγχρονου μαθηματικου απεναντι σε αυτο το φαινομενο;


Δυστυχώς, αν και δεν έχω ψάξει πολύ σχετικά, οι σύγχρονοι μαθηματικοί είτε δεν λαμβάνουν θέση για το φαινόμενο, όταν το αναγνωρίζουν, είτε θα τολμούσα να πω ότι συνεπικουρούν στη διόγκωσή του (οι υπόλοιποι πιθανόν το αγνοούν μέσα στη γενικότερη απάθειά τους)!

Παράθεση:
Πως αντιμετωπιζει το προβλημα απο μαθηματικη σκοπια;


Δεν έχω διαπιστώσει καμία αυστηρά μαθηματική-φιλοσοφική-θεωρητική προσέγγιση στο φαινόμενο. Μάλλον αρκούμαστε στην -ανεπαρκή?- τακτική δημιουργίας στατιστικών ή μηχανιστικών μοντέλων.

Παράθεση:
Ποιο ειναι το νεο και ελπιδοφορο το οποιο παραγεται απο τα μαθηματικα σε αυτη ακριβως την κατευθυνση και για την αντιμετωπιση του προβληματος;


Η ανεπιβεβαίωτη ελπίδα απορρέει απλά και μόνο από τη διαίσθηση της προϋπάρχουσας καθαρά μαθηματικής λύσης. Αυτή δεν μπορεί να ξεφεύγει από την καθολικότητα μίας "νέας" θεωρίας. Η αντιμετώπιση των περίπου - μαθηματικών μοντέλων δεν μπορεί να οδηγεί σε λύση. Δηλαδή, το πραγματικά νέο και ελπιδοφόρο θα προκύψει από τις στάχτες των υπάρχοντων προσεγγίσεων.

Παράθεση:
Εχουν συμβαλλει τα μαθηματικα με την ανεξελεγκτη και αλματωδη προοδο τους στην αυξηση του χαους και στην επιδεινωση της επιδρασης τους πανω στον ψυχισμο των ανθρωπων;


Σαφέστατα!!! Είναι και αυτά μέρος της κοινωνίας, συμμεταβάλλονται με αυτήν και επιδρούν καταλυτικά σ' αυτήν, είτε άμεσα με νέες ιδέες που απορρέουν από αυτά, είτε έμμεσα με τις εφαρμογές τους. Ο κύκλος της αύξησης του χάους, εκ μέρους των μαθηματικών, οφείλεται σε μία κακή συνεξέλιξη με κάποιες νέες "επιστήμες" και είναι ο λεγόμενος(τουλάχιστον από μένα) κύκλος των (προκαθορισμένου τέλους=) σπειροειδών μαθηματικών. Το φαντάζομαι ως ένα μικρόκοσμο που διογκώνεται προς τα μέσα - εσωτερικά σε σπείρες, οι οποίες ελίσσονται και μακραίνουν ανεξάρτητα, χωρίς σαφή στόχο για όσο έχουν διαθέσιμο χώρο : το τέρμα τους είναι προδιαγεγραμμένο : απλά απομένει η επίτευξή του!!!
Το νέο θα προέλθει από μία νέα έκρηξη, στη συνέχεια η κοινωνία θα ανελιχθεί με βάση αυτήν και εφόσον η ανθρωπότητα συνεχίσει να εξελίσσεται με παρόμοιους τρόπους θα ακολουθήσει νέο τέλος κλπ.

Έχει πολύ ζουμί το θέμα: ο χρόνος μας ζορίζει...

_________________
Ζήσε τα μαθηματικά σου!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Δε με ενδιαφέρει αν είμαι έξυπνος ή χαζός ή οτιδήποτε...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2007, 18:31 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 18 Μαρ 2006, 00:26
Δημοσ.: 303
Τοποθεσια: Κερατσίνι
...καθώς όπως θα κατάλαβες δεν έχει και ιδιαίτερη σημασία για μένα...

Παράθεση:
Εισαστε μπροστα σε ενα τραγικο αδιεξοδο... Βλεπετε τη λυση αλλά δεν τη φτανετε... Τι θα κανετε;


Χμμ! Τώρα την είδα την ερώτηση και μάλλον από τα προηγούμενα έχω νομίζω απαντήσει! Διότι και στο πρόβλημα του χάους βλέπω τη λύση αλλά δεν τη φτάνω! Δεν εξετάζω τους λόγους για τους οποίους δεν φτάνω τη λύση, αλλά προσπαθώ να ωθήσω άλλους προς αυτήν την κατεύθυνση, ακόμα κι αν τελικά εγώ δεν τα καταφέρω, στο μέλλον να υπάρξει λύση...

ΥΓ προς skapaneas: Φυσιολογική και αναμενόμενη απάντηση θα κρίνεις, χωρίς κάτι το εκπληκτικό : είναι άτομο με εξυπνάδα του μέσου όρου ή λίγο πιο πάνω θα υποθέσεις! (κι αν έτσι σε εξαπατώ?)

_________________
Ζήσε τα μαθηματικά σου!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση κατά  
Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 42 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3  Επόμενο

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]


Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group