forum.math.uoa.gr

Forum του Τμήματος Μαθηματικών
Ημερομηνία 24 Σεπ 2017, 01:49

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]




Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 13 δημοσιεύσεις ] 
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: "Μαθηματικός (αν)αλφαβητισμός"
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 27 Νοέμ 2010, 19:25 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφη: 29 Μάιος 2010, 17:08
Δημοσ.: 29
Ποιά είναι η "μαθηματική αλφαβήτα";
Τί ποσοστό του γενικού πληθυσμού θα πρέπει να θεωρηθεί "μαθηματικά αναλφάβητο";
Γιατί;


Τελευταία επεξεργασία απο AlgebrikosEgkefalos την 28 Νοέμ 2010, 21:19, επεξεργάστηκε 2 φορές συνολικά.

Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Μαθηματικός (αν)αλφαβητισμός"
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 28 Νοέμ 2010, 16:11 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 25 Μάιος 2006, 02:31
Δημοσ.: 1656
Τοποθεσια: Ηλιούπολη
Δυστυχώς δεν έχω μια απάντηση με στατιστικές αλλά ήθελα να αναφέρω κάτι που μου έκανε εντύπωση και αφορά μάλιστα σε περιστατικά στη χώρα μας. Έχω ένα φίλο λοιπόν ο οποίος καθότι έχει τελειώσει ηλεκτρολόγος, εργάζεται ως καθηγητής σε τεχνικά Λύκεια. (Φοιτώντας σε τεχνικό Λύκειο έχεις την δυνατότητα, εκτός από το απολυτήριο να αποκτήσεις και δίπλωμα επαγγελματικό ηλεκτρολόγου, παρόλα αυτά η πλειοψηφία αρκείται απλώς με ένα κακού βαθμού απολυτήριο). Εκεί μου λέει λοιπόν ότι αναγκάζεται, έτσι ώστε να γράφουν έστω τη βάση οι μαθητές, να βάζει σε διαγώνισμα ακόμα και ασκήσεις τύπου "Βρείτε το α όταν α=βγ (π.χ.)", όπου τα β και γ δίνονται αριθμητικά. Παρόλα αυτά η μεγάλη πλειοψηφία αντιμετωπίζει πρόβλημα και σε αυτό, γεγονός που σημαίνει ότι δεν είναι ικανοί να εκτελέσουν έναν απλό πολλαπλασιασμό δημοτικού στο Λύκειο. Επίσης αντιμετωπίζουν πρόβλημα στο να δουλεύουν με κλάσματα - οι μετατροπές φυσικών μεγεθών είναι μια καταστροφή. Για την ακρίβεια δεν ξέρουν να χειρίζονται ούτε την απλή μέθοδο των τριών. Φαντάζομαι ότι αυτά, εάν μη τι άλλο, χαρακτηρίζονται ως "μαθηματικός αναλφαβητισμός".

Κρίνοντας από το τι σημαίνει αναλφάβητος - το πολύ βασικό ότι δεν ξέρεις να διαβάζεις και να γράφεις, δηλαδή να αναγνωρίζεις και να παράγεις γράμματα και τίποτα παραπάνω, αντίστοιχα φαντάζομαι ότι κάποιος ο οποίος στερείται μαθηματικές γνώσεις δημοτικού (απλή αριθμητική, απλά προβλήματα που απαιτούν μια-δυο πράξεις) θα έπρεπε να ονομάζεται μαθηματικά αναλφάβητος. Οι απλές αλγεβρικές γνώσεις (το να δουλεύεις με μεταβλητές) μάλλον δε θα έπρεπε να συμπεριλαμβάνονται στον ορισμό.

_________________
Χρυσ/μος:πόσον ἐκοπίασεν ὁ Πλάτων μὲτοὺς μαθητᾶς του μὲτὸ νὰμᾶς συζητεῖ περὶ γραμμῆς καὶγωνίας καὶσημείου...αὐτὰ εἶναι διὰ τὴν ζωὴν περισσότερο ἄχρηστα ἀπὸ ἐκεῖνα τὰ ὑφάσματα-χωρὶς νὰ ὠφελήσει πολὺ ἢ ὀλίγον μὲ τὰς συζητήσεις αὐτᾶς ἐγκατέλειψε ἔτσι τὴν ζωή


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Μαθηματικός (αν)αλφαβητισμός"
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 28 Νοέμ 2010, 22:44 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφη: 29 Μάιος 2010, 17:08
Δημοσ.: 29
Αυτό είναι πραγματικά λυπητερό αν και όπου συμβαίνει.Πέραν τούτου,η τεχνική εκπαίδευση αφορά την τεχνογνωσία του χθες και του σήμερα,οπότε και (θα πρέπει να) απαιτεί ένα μίνιμουμ μαθηματικών γνώσεων για την ολοκλήρωσή της...Σε σχέση όμως με τον αναπτυγμένο κόσμο και τις τεχνολογίες αιχμής,η συναπαιτούμενη μαθηματική παιδεία είναι σύνθετη κι ευρεία.'Ισως λοιπόν ο κουλουρτζής της αγοράς να μην το έχει συνειδητοποιήσει,όμως η μαθηματικοποίηση("mathematication") είναι του μέλλοντος η εγγύηση!


Τελευταία επεξεργασία απο AlgebrikosEgkefalos την 02 Δεκ 2010, 19:55, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.

Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Μαθηματικός (αν)αλφαβητισμός"
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 01 Δεκ 2010, 22:09 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 25 Μάιος 2006, 02:31
Δημοσ.: 1656
Τοποθεσια: Ηλιούπολη
Ομολογώ ότι δεν καταλαβαίνω ακριβώς ούτε τι εννοείς με τον όρο "μαθηματικοποίηση" ούτε πώς συνδέεις την τεχνογνωσία με τη μαθηματική γνώση (εξαρτάται από το πώς ορίζεις την πρώτη). Μπορείς να γίνεις λίγο πιο σαφής;

_________________
Χρυσ/μος:πόσον ἐκοπίασεν ὁ Πλάτων μὲτοὺς μαθητᾶς του μὲτὸ νὰμᾶς συζητεῖ περὶ γραμμῆς καὶγωνίας καὶσημείου...αὐτὰ εἶναι διὰ τὴν ζωὴν περισσότερο ἄχρηστα ἀπὸ ἐκεῖνα τὰ ὑφάσματα-χωρὶς νὰ ὠφελήσει πολὺ ἢ ὀλίγον μὲ τὰς συζητήσεις αὐτᾶς ἐγκατέλειψε ἔτσι τὴν ζωή


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Μαθηματικός (αν)αλφαβητισμός"
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Δεκ 2010, 23:36 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 28 Φεβ 2006, 14:47
Δημοσ.: 1751
Τοποθεσια: Αργυρούπολη
AlgebrikosEgkefalos έγραψε:
Αυτό είναι πραγματικά λυπητερό αν και όπου συμβαίνει.

Γιατί είναι λυπητερό? Την εποχή που ακόμα και τα κινητά έχουν calculators, η ικανότητα του να κάνεις αριθμητικές πράξεις είναι obsolete. Αδυνατώ να κατανοήσω αυτό το μαθηματικό ρομαντισμό, όπου πρέπει όλοι οι άνθρωποι οπωσδήποτε να κάνουν πράξεις με το χέρι. Πλέον, ακόμα και τα περίπτερα έχουν ταμιακές μηχανές που υπολογίζουν τα αθροίσματα και τα ρέστα.

_________________
"I am the happiest man alive. I have that in me that can convert poverty into riches, adversity into prosperity, and I am more invulnerable than Achilles; fortune hath not one place to hit me."


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Μαθηματικός (αν)αλφαβητισμός"
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Δεκ 2010, 18:13 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφη: 29 Μάιος 2010, 17:08
Δημοσ.: 29
”Mathematical thinking is generally held to be more or less closely related to the type of thinking done in chess. Mathematicians are indeed drawn to chess more than most other games. What is less widely known is that very frequently mathematicians are equally strongly attracted to music. Many musicians do not reciprocate this attraction, but I firmly believe that this is mainly due to their lack of acquaintance with mathematics, and to the widespread confusion of mathematics with “figuring.” Emanuel Lasker


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Μαθηματικός (αν)αλφαβητισμός"
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Δεκ 2010, 19:30 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 25 Σεπ 2007, 17:31
Δημοσ.: 4228
Δεν είναι θέμα ρομαντισμού να κάνεις πράξεις αλλά θέμα να μην σε πιάνουν κορόιδο.Το να μπορείς να κάνεις 6/2=3 δεν αντικαθιστάτε με το κομπιουτεράκι,άμα δε ξέρεις πράξεις όταν πάρεις στεγαστικό και σου πουν έχει τόκο 10% (λέμε τυχαία) και δε ξέρεις τι είναι την στρούμφισες,τα κομπιουτεράκια δεν έχουν αναλυτικές πράξεις για όλα τα πράματα(οι υπολογιστές έχουν αλλά δε μπορείς να βγάζεις λαπτοπ και να ψάχνεις στα γουικιπιντια) και για να φτάσεις να ξέρεις τι βγαίνει με το 10% τόκο πρέπει να ξέρεις τα προηγούμενα

Επίσης δεν είναι σαν τη γλώσσα ,ξεπεράστηκε η καθαρεύουσα τι νόημα έχει να την μαθαίνουμε είναι άλλης λογικής,γιατί την καθαρεύουσα σε λίγες περιπτώσεις θα ναι χρήσιμη

Στο παράδειγμα με το καθηγητή,ς πολλές φορές οι μαθητε ξέρουν να απαντήσουν αλλά απλά βαριούνται

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=wbZuBDJVHEI


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Μαθηματικός (αν)αλφαβητισμός"
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 06 Δεκ 2010, 15:55 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφη: 28 Φεβ 2006, 14:47
Δημοσ.: 1751
Τοποθεσια: Αργυρούπολη
Υπάρχουν και scientific calcs και διατίθενται σε αρκετά κινητά. Άσε που πράξεις με % υπάρχουν και στα συμβατικά calcs. Το να γνωρίζεις ότι το μισό του 6 είναι 3 είναι κάπως υπερβολικό παράδειγμα, γιατί ακόμα και οι βοσκοί που δεν πήγαν ποτέ σχολείο ξέρουν μια χαρά να μετρούν και να κάνουν βασικές πράξεις.

By the way, αυτό που λέμε τώρα είναι Αριθμητική, όχι Μαθηματικά, όπως λέει και το quote του AlgebrikosEgkefalos. Ο "μαθηματικός αναλφαβητισμός" υφίσταται μόνο αν κάποιος είναι διανοητικά καθυστερημένος, και μάλιστα σε μεγάλο βαθμό.

_________________
"I am the happiest man alive. I have that in me that can convert poverty into riches, adversity into prosperity, and I am more invulnerable than Achilles; fortune hath not one place to hit me."


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Μαθηματικός (αν)αλφαβητισμός"
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 20 Φεβ 2011, 16:53 
Χωρίς σύνδεση
Banned

Εγγραφη: 20 Απρ 2010, 12:39
Δημοσ.: 278
Παράθεση:
noxteryn
Υπάρχουν και scientific calcs και διατίθενται σε αρκετά κινητά. Άσε που πράξεις με % υπάρχουν και στα συμβατικά calcs. Το να γνωρίζεις ότι το μισό του 6 είναι 3 είναι κάπως υπερβολικό παράδειγμα, γιατί ακόμα και οι βοσκοί που δεν πήγαν ποτέ σχολείο ξέρουν μια χαρά να μετρούν και να κάνουν βασικές πράξεις.

By the way, αυτό που λέμε τώρα είναι Αριθμητική, όχι Μαθηματικά, όπως λέει και το quote του AlgebrikosEgkefalos. Ο "μαθηματικός αναλφαβητισμός" υφίσταται μόνο αν κάποιος είναι διανοητικά καθυστερημένος, και μάλιστα σε μεγάλο βαθμό.


Μην είσαι και τόσο σίγουρος.
Μαθηματικός αναλφαβητισμός (στην κυριολεξία) είναι να μην ξέρεις την αλφαβήτα των μαθηματικών και αυτή είναι συγκεριμένη, όπως και η αλφαβήτα της γλώσσας:
Να σας την θυμήσω, για να μη παρεξηγηθείτε αν πω να σας την μάθω, όχι σαν δική μου άποψη βέβαια, αλλά από μεταφορά, για να μη μπερδευόσαστε.
Τα μαθηματικά είναι μια συμφωνία αποδοχής αληθειών χωρίς απόδειξη που λέγονται αξιώματα και κάθε απόδειξη έκτοτε έχει εξάρτηση από αυτές τις αναπόδεικτες αλήθειες; Αποφάσεις, γνώμες, απόψεις κ.τ.λ. μη στηριγμένες άμεσα ή έμμεσα σε αξιώματα δεν ανήκουν στον χώρο των μαθηματικών.
Αυτή είναι η μαθηματική αλφαβήτα, που όλοι οι μαθηματικοί οφείλουν να την γνωρίζουν, όλοι την έχουν διδαχθεί, αρκετοί την ξεχνάνε και αρκετοί ηθελημένα δεν την σέβονται, προκειμένου με τα μαθηματικά να επιτύχουν το επιθυμητό, από το δυνατό να τους δώσουν τα ίδια τα μαθηματικά.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Μαθηματικός (αν)αλφαβητισμός"
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 25 Φεβ 2011, 17:24 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφη: 17 Ιαν 2011, 17:20
Δημοσ.: 52
Παράθεση:
Αποφάσεις, γνώμες, απόψεις κ.τ.λ. μη στηριγμένες άμεσα ή έμμεσα σε αξιώματα δεν ανήκουν στον χώρο των μαθηματικών.

Για τις 'αποφάσεις' συμφωνώ. Για τις γνώμες και απόψεις διαφωνώ καθώς οι εικασίες είναι μέρος του μαθηματικού γίγνεσθαι. (Παράδειγμα, εικασία Γκολντμπαχ).


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Μαθηματικός (αν)αλφαβητισμός"
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 26 Φεβ 2011, 21:47 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφη: 29 Μάιος 2010, 17:08
Δημοσ.: 29
Kαλησπέρα και πάλι...Νομίζω ότι αξίζει να αναρωτηθεί κάνεις πώς αναπτύσσεται η μαθηματική σκέψη εν γένει και ποια γνωστικά πεδία αγγίζει τυπικά,κι ενίοτε για την σχέση μαθηματικών κι εξουσίας.
Απαντώντας έστω και καθυστερημένα στην 'Αρια,πρέπει να ομολογήσω ότι η Αμερική,παρότι τεχνολογικά προηγμένη χώρα,δεν έχει υψηλό επίπεδο μαθηματικής παιδείας κοινωνικά,σε αντίθεση με χώρες από την ανατολική ευρώπη ας πούμε.Αυτά...


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Μαθηματικός (αν)αλφαβητισμός"
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 26 Φεβ 2011, 22:35 
Χωρίς σύνδεση
Banned

Εγγραφη: 20 Απρ 2010, 12:39
Δημοσ.: 278
ορθογώνιος έγραψε:
Παράθεση:
Αποφάσεις, γνώμες, απόψεις κ.τ.λ. μη στηριγμένες άμεσα ή έμμεσα σε αξιώματα δεν ανήκουν στον χώρο των μαθηματικών.

Για τις 'αποφάσεις' συμφωνώ. Για τις γνώμες και απόψεις διαφωνώ καθώς οι εικασίες είναι μέρος του μαθηματικού γίγνεσθαι. (Παράδειγμα, εικασία Γκολντμπαχ).


Καλά κάνεις και που συμφωνείς και που διαφωνείς. Εξάλλου όπως λες κι εσύ τσάμπα είναι...


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: "Μαθηματικός (αν)αλφαβητισμός"
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 28 Φεβ 2011, 16:38 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφη: 17 Ιαν 2011, 17:20
Δημοσ.: 52
Γιατί καλέ κ. αόριστε κρύβετε τυχόν λαθάκια σας πίσω από την επιθετικότητά σας; Το ότι οι εικασίες είναι μέρος του μαθηματικού γίγνεσθαι είναι δεδομένο.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση κατά  
Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 13 δημοσιεύσεις ] 

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]


Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group