forum.math.uoa.gr

Forum του Τμήματος Μαθηματικών
Ημερομηνία 24 Σεπ 2017, 01:50

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]




Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 130 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Επόμενο

Πιστεύετε ότι η θεωρία της εξέλιξης των ειδών ισχύει;
Ναι 86%  86%  [ 84 ]
Όχι 14%  14%  [ 14 ]
Σύνολο ψήφων : 98
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο ένας στους δύο Έλληνες δεν πιστεύει τη θεωρία της εξέλ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Σεπ 2015, 16:38 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 18 Ιουν 2014, 14:59
Δημοσ.: 32
pastitchu έγραψε:
Εντάξει τουλάχιστον παραδέχεστε ότι υπήρχαν δεινόσαυροι, να φανταστώ θεωρείτε και ότι συνυπήρξαν και με τον άνθρωπο; Έχετε καμιά βιβλική αναφορά να προσκομίσετε περί αυτού;

Φυσικά το όνομα “δεινόσαυρος” δόθηκε από αυτούς που βρήκαν κάποιο σκελετό… Ο σκελετός λοιπόν αυτός ζωντανεύει στα παλιά χρόνια με το πραγματικό του όνομα = “δράκων”.
Και βέβαια έχω να προσκομίσω βιβλική αναφορά. Ιδού:
Παράθεση:
Ψαλ. 90,13 ἐπὶ ἀσπίδα καὶ βασιλίσκον ἐπιβήσῃ καὶ καταπατήσεις λέοντα καὶ δράκοντα.

pastitchu έγραψε:
…Τώρα στο ερώτημά σας, μια άποψη κάποιων επιστημόνων είναι ότι το σύμπαν ξεκίνησε πριν 14,5 δις χρόνια…

Μα δεν σας ζήτησα να μεταφέρετε χρονολογικές απόψεις των «επιστημόνων». Σας ζήτησα να εμφανίσετε αποδεδειγμένη χρονολογική θέση της «επιστήμης». Ιδού:
Παράθεση:
Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν;

Εν πάση περιπτώσει κοιτάξτε εδώ: http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=64620
Παράθεση:
Με τιμή 45 (Sandage), το Σύμπαν έχει ηλικία 18 δισεκατομμύρια έτη. Με τιμή 85 (de Vaucouleurs), έχει ηλικία μόλις 8 δισεκατομμύρια έτη.

Καταλάβατε pastitchu; Όταν η «επιστήμη» θέλει να χρονολογήσει ένα θέμα, και αραδιάζει με αστρονομική διαφορά ορισμένους χρονολογικούς αριθμούς, σημαίνει, όχι μόνο ότι ΔΕΝ έχει αποδεδειγμένη χρονολογική θέση για αυτό το θέμα, αλλά και ότι ΓΕΝΙΚΑ δεν ξέρει να χρονολογεί.

Λοιπόν, επειδή διαπίστωσα ότι συγχέετε την «επιστήμη» με την επιστήμη, και η σύγχυση δεν οδηγεί πουθενά, είμαι υποχρεωμένος να σας υπενθυμίσω τα εξής:

Η απόσχιση της «επιστήμης» από την επιστήμη έχει τεκμηριωθεί εδώ viewtopic.php?p=238736#p238736

Βάσει των εκεί λεχθέντων, θα προστεθούν τα επόμενα:

Καταλάβατε; Το αποσχισθέν από την επιστήμη τμήμα (= λόγω του ότι χρησιμοποιεί τα απορριφθέντα από την επιστήμη πειράματα, σχετικά με την εξιχνίαση όλων των μεγάλων θεμάτων, τα οποία απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση, και στα οποία κατά τη δημιουργία τους, απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα), η «επιστήμη» δηλαδή, καθώς δεν έχει καμία σχέση με τη γνώση = με την επιστήμη, εσείς την συγχέετε με την επιστήμη.

Για να σας βοηθήσω έτι περισσότερο, στο ότι δεν έχει καμία σχέση η «επιστήμη» με την γνώση = με την επιστήμη:

Ας υποθέσουμε ότι δεν υπήρχε η επιστήμη και η «επιστήμη», και υφίστατο μία ενιαία επιστήμη, και δεν λάμβανε υπ’ όψη της τις δύο μεθόδους της, = την “Επαγωγική λογική” και την “Εις άτοπον απαγωγή”, όπως νομίζουν αρκετοί. Δεν πρέπει να σας προβληματίζει το εξής γεγονός; Πως εξηγείται, από τη μία η επιστήμη να έχει πετύχει σωρεία ανακαλύψεων σχετικά με την εξιχνίαση θεμάτων, στα οποία η άμεση παρατήρηση είναι εξασφαλισμένη (π.χ. θέματα ιατρικής), ενώ από την άλλη, να μη έχει πετύχει ούτε μισή ανακάλυψη σχετικά με την εξιχνίαση όλων των μεγάλων θεμάτων που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση;

Είναι ηλίου φαεινότερο ότι ο προβληματισμός έχει λυθεί τεκμηριωμένα, ως εξής:

1. Υπάρχει η «επιστήμη» η οποία χρησιμοποιεί τα απορριφθέντα από την επιστήμη πειράματα, σχετικά με την εξιχνίαση όλων των μεγάλων θεμάτων που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση, για αυτό ακριβώς δεν έχει ούτε μισή αποδεδειγμένη θέση, σχετικά με την εξιχνίαση όλων αυτών των μεγάλων θεμάτων. Με συνέπεια να διακατέχεται από παντελή αγνωσία.

2. Υπάρχει η επιστήμη, η οποία ξέρει πότε να χρησιμοποιεί τα πειράματα, και πότε όχι. Γι’ αυτό, έχει σημειώσει σωρεία επιτυχιών, σχετικά με την εξιχνίαση θεμάτων στα οποία η άμεση παρατήρηση είναι εξασφαλισμένη. Και αφού δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική”, έχει απορρίψει ως άχρηστα τα πειράματα, ως προς την εξιχνίαση των προαναφερόμενων μεγάλων θεμάτων (στα οποία κατά την δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα), για την εξιχνίαση αυτών των θεμάτων δεν χρησιμοποίησε τα πειράματα, αλλά χρησιμοποίησε την κατάλληλη και αποτελεσματική μέθοδό της “Εις άτοπον απαγωγή”, σημειώνοντας την κορυφαία επιτυχία της. Δηλαδή το αποδεικτικό συμπέρασμα που έβγαλε, σχετικά με την εξιχνίαση όλων των μεγάλων θεμάτων που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση.
pastitchu έγραψε:
…Νομίζω επίσης ότι διαβάζετε λάθος τη θρησκεία σας. Τη διαβάζετε κυριολεκτικά, ενώ είναι η αλληγορία…

Το λάθος ανήκει σε εσάς. Βεβαίως στην Αγία Γραφή υπάρχει η αλληγορία, υπάρχει όμως και η κυριολεξία. Άλλωστε η Αγία Γραφή μας προσφέρθηκε, ώστε να μας ενημερώνει, και όχι να μας συσκοτίζει.

Και πρέπει να ξέρετε τα εξής: Υπεύθυνη να ερμηνεύει την Αγία Γραφή, είναι ΜΟΝΟ η Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία.

ΟΛΕΣ ΛΟΙΠΟΝ ΟΙ ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ από την Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία, ερμηνείες της Αγίας Γραφής, στα μεγάλα θέματα που μας απασχολούν, τα απαρτίζοντα την κοσμογονική πρόταση, ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ. Και δεν αφήνουν το ελάχιστο περιθώριο σε κανέναν, ώστε να υποθέσει ότι δεν αποδίδουν ΑΚΡΙΒΩΣ την περιγραφή της δημιουργίας των πρωτόπλαστων και γενικά των πάντων, απ’ ευθείας από το Θεό.

Κοντολογίς, δια των περιγραφών της Αγίας Γραφής, η Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία μας ενημερώνει υπεύθυνα, όσους είμαστε μέλη της, για το πώς, από ποιόν, και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε η ζωή, καθώς και τα πάντα. Άλλωστε η βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής κοσμογονική πρόταση της Επίσημης Ορθόδοξης Εκκλησίας, έχει αποδειχθεί από την επιστήμη viewtopic.php?p=238738#p238738


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο ένας στους δύο Έλληνες δεν πιστεύει τη θεωρία της εξέλ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Σεπ 2015, 17:16 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer

Εγγραφή: 22 Οκτ 2012, 11:19
Δημοσ.: 105
Vassilis_1 έγραψε:
Και πρέπει να ξέρετε τα εξής: Υπεύθυνη να ερμηνεύει την Αγία Γραφή, είναι ΜΟΝΟ η Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία.

Πνευματικά δικαιώματα έχετε γι'αυτόν σας τον ισχυρισμό; Απ'όσο ξέρω υπάρχουν και άλλοι χριστιανισμοί και βέβαια υπάρχει και η μήτρα σας ο ιουδαϊσμός.
Σε κάθε περίπτωση, τι δουλειά έχει ένας παπάς στα μέρη μας; Γιατί τέτοιο άγχος; Μήπως σας χρειάζεται λίγο βουδισμός;


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο ένας στους δύο Έλληνες δεν πιστεύει τη θεωρία της εξέλ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Σεπ 2015, 17:31 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 25 Σεπ 2007, 17:31
Δημοσ.: 4228
Παράθεση:
η Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία μας ενημερώνει υπεύθυνα, όσους είμαστε μέλη της...

Τσκ τσκ τσκ, το έχεις χάσει το νόημα γενικότερα.

Αυτός ο δογματισμός έχει χαθεί αυτό τον καιρό, στις παρέες κλπ, κυρίως σε φανατικούς άθεους τον συναντάς να μιλάνε τόσο κυριολεκτικά για αυτά που λένε τα συγκεκριμένα βιβλία :P.

Άλλωστε η αγία γραφή έχει μερικώς γραφτεί και πειραχτεί και από αυτούς που σταύρωσαν τον γνωστό μας, από την τότε θρησκευτική εξουσία την τότε υπεύθυνη να ερμηνεύει την Αγία Γραφή.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=wbZuBDJVHEI


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο ένας στους δύο Έλληνες δεν πιστεύει τη θεωρία της εξέλ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 06 Σεπ 2015, 17:41 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 18 Ιουν 2014, 14:59
Δημοσ.: 32
pastitchu έγραψε:
Vassilis_1 έγραψε:
Και πρέπει να ξέρετε τα εξής: Υπεύθυνη να ερμηνεύει την Αγία Γραφή, είναι ΜΟΝΟ η Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία.

Πνευματικά δικαιώματα έχετε γι'αυτόν σας τον ισχυρισμό; Απ'όσο ξέρω υπάρχουν και άλλοι χριστιανισμοί…

Δεν θα μου υποβάλατε αυτήν την ερώτηση, αν είχατε προσέξει την εξής τοποθέτηση:
Παράθεση:
Κοντολογίς, δια των περιγραφών της Αγίας Γραφής, η Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία μας ενημερώνει υπεύθυνα, όσους είμαστε μέλη της, για το πώς, από ποιόν, και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε η ζωή, καθώς και τα πάντα…


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο ένας στους δύο Έλληνες δεν πιστεύει τη θεωρία της εξέλ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 06 Σεπ 2015, 17:43 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 18 Ιουν 2014, 14:59
Δημοσ.: 32
barney έγραψε:
Παράθεση:
η Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία μας ενημερώνει υπεύθυνα, όσους είμαστε μέλη της...

…Αγία Γραφή.

Πράγματι, η βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής κοσμογονική πρόταση της Επίσημης Ορθόδοξης Εκκλησίας, έχει αποδειχθεί από την επιστήμη viewtopic.php?p=238738#p238738
Οπότε barney, αφού συμβαδίζω με την επιστήμη, είμαι υποχρεωμένος να συμβαδίσω και με αυτό το αποδεικτικό συμπέρασμά της. Και δεν νομίζω να χαρακτηρίζεται “φανατικός”, αυτός που συμβαδίζει με τα αποδεικτικά συμπεράσματα της επιστήμης.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο ένας στους δύο Έλληνες δεν πιστεύει τη θεωρία της εξέλ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 06 Σεπ 2015, 18:21 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 25 Σεπ 2007, 17:31
Δημοσ.: 4228
Κάνεις λάθος στην χρήση του Εις άτοπον απαγωγή, ακόμα κι αν υποθέσουμε πως είναι ορθοί οι συλλογισμοί σου και αυτό που στέλνεις σε άτοπο όντως δεν ισχύει, το αντίθετο αυτού που θεωρείς πως στέλνεις σε άτοπο δεν είναι μοναδικό, είναι απλά ένα ενδεχόμενο από τα πολλά. Δηλαδή το ενδεχόμενο αυτά που λέει η επίσημη εκκλησία να είναι να είναι αληθινά (όπως νομίζεις εσύ ότι τα λέει, γιατί η επίσημη θέση είναι πολύ φλου) είναι απλά ένα ενδεχόμενο από πολλά.

Επίσης άσχετο αλλά η απόδειξη ύπαρξης θεού συνεπάγεται την ανυπαρξία του, γιατί παύει να ισχύει το αξίωμα της ελευθερίας.

Μην θεωρείς ότι οι ορθόδοξοι είναι γνώστες κάποιες μέγιστης αλήθειας, η λογική του ότι κατέχω κάτι και μόνο εγώ είμαι σωστός πάνε σε αντίφαση με αυτό που θεωρείς ότι πιστεύεις.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=wbZuBDJVHEI


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο ένας στους δύο Έλληνες δεν πιστεύει τη θεωρία της εξέλ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Σεπ 2015, 16:20 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 18 Ιουν 2014, 14:59
Δημοσ.: 32
barney έγραψε:
Κάνεις λάθος στην χρήση του Εις άτοπον απαγωγή, ακόμα κι αν υποθέσουμε πως είναι ορθοί οι συλλογισμοί σου και αυτό που στέλνεις σε άτοπο όντως δεν ισχύει, το αντίθετο αυτού που θεωρείς πως στέλνεις σε άτοπο δεν είναι μοναδικό, είναι απλά ένα ενδεχόμενο από τα πολλά…

Αφού barney, ισχυρίζεστε ότι το αντίθετο αυτού που στέλνω σε άτοπο δεν είναι μοναδικό, περιμένω να διατυπώσετε κάποιο άλλο – το καλύτερο κατά εσάς – "αντίθετο", ώστε αυτό να πάρει τη θέση στην “Εις άτοπον απαγωγή”, αντί της βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, κοσμογονικής πρότασης της Ορθόδοξης Εκκλησίας.
Εννοείται στα κείμενά του, αυτό το “αντίθετο”, πρέπει να έχει αναλυτικές περιγραφές σχετικά με τα θέματα που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση:

Για το πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν.

Για το πως σχηματίστηκε η θάλασσα.

Για το πως επήλθε η βλάστηση.

Για το πως έγινε το ζωικό στοιχείο της θάλασσας.

Για το πως έγινε το πετόμενο ζωικό στοιχείο του ουρανού.

Για το πως έγινε το ζωικό στοιχείο της γης.

Για το πως έγινε το πρώτο ζεύγος των ανθρώπων.

Για το πόσος χρόνος χρειάστηκε για να συντελεσθεί όλη η δημιουργία.

Για το πόσος χρόνος παρήλθε, από το ξεκίνημα της δημιουργίας.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο ένας στους δύο Έλληνες δεν πιστεύει τη θεωρία της εξέλ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Σεπ 2015, 17:32 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 25 Σεπ 2007, 17:31
Δημοσ.: 4228
Καταρχάς την πρόταση σου την έχουν και τα άλλα χριστιανικά δόγματα, αλλά και πολλές άλλες θρησκείες έχουν κοσμογονίες κλπ


Πχ μια Κοσμογονία (από τις πολύ διαδεδομένες)
Ο Θεός ήταν καλός, λέει δεν φτιάχνω και άλλους, αλλά για να μην ζούνε στον φόβο μου, δεν θα τους δώσω καμία αποδειχτική πληροφορία για μένα.
Ο Θεός έβαλε μια κουκκίδα με ενέργεια, έσκασε, (ή κάτι αντίστοιχο) άφησε να τρέχουν κάποιες κατανομές https://en.wikipedia.org/wiki/Probability_distribution, με κάποια πιθανότητα μέσα σε άπειρα χρόνια να συμβούν αυτά που ήθελε,...,τώρα τα συζητάμε.

Το πόσο επεμβαίνει ή όχι, αν υπάρχει ζωή μετά από αυτό ή σκοπός είναι άλλο θέμα

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=wbZuBDJVHEI


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο ένας στους δύο Έλληνες δεν πιστεύει τη θεωρία της εξέλ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Σεπ 2015, 15:54 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 18 Ιουν 2014, 14:59
Δημοσ.: 32
barney έγραψε:
…και πολλές άλλες θρησκείες έχουν κοσμογονίες κλπ

Το θέμα είναι αν στα κείμενα των άλλων θρησκειών, αποτυπώνονται σωστές κοσμογονίες. Δηλαδή αναλυτικές περιγραφές για το κάθε ένα από τα θέματα που θα ακολουθήσουν, τα οποία απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση. Διαλέξτε λοιπόν barney, και παραπέμψτε με, στην καλύτερη κατ’ εσάς κοσμογονική πρόταση άλλης θρησκείας, ώστε αυτή να αντιπαρατεθεί στην επιστημονική μέθοδο “Εις άτοπον απαγωγή”, με την της «επιστήμης» κοσμογονική πρόταση.

Τα κείμενα της άλλης θρησκείας που θα με παραπέμψετε παρακαλώ να είναι με Ελληνικούς χαρακτήρες. Ή αν δεν είναι κατορθωτό αυτό, γράψτε τον τίτλο της θρησκείας που προτιμήσατε.

Ακολουθούν τα κάτω θέματα, για τα οποία πρέπει να έχουν αναλυτικές περιγραφές τα κείμενα της θρησκείας που προτιμήσατε:

Για το πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν.

Για το πως σχηματίστηκε η θάλασσα.

Για το πως επήλθε η βλάστηση.

Για το πως έγινε το ζωικό στοιχείο της θάλασσας.

Για το πως έγινε το πετόμενο ζωικό στοιχείο του ουρανού.

Για το πως έγινε το ζωικό στοιχείο της γης.

Για το πως έγινε το πρώτο ζεύγος των ανθρώπων.

Για το πόσος χρόνος χρειάστηκε για να συντελεσθεί όλη η δημιουργία.

Για το πόσος χρόνος παρήλθε, από το ξεκίνημα της δημιουργίας.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο ένας στους δύο Έλληνες δεν πιστεύει τη θεωρία της εξέλ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Σεπ 2015, 10:50 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 25 Σεπ 2007, 17:31
Δημοσ.: 4228
ώστε αυτή να αντιπαρατεθεί στην επιστημονική μέθοδο “Εις άτοπον απαγωγή”, με την της «επιστήμης» κοσμογονική πρόταση.

Αυτό όμως που λες δεν είναι Εις άτοπο, είναι απλά σύγκριση μεταξύ δυο, στο εις άτοπον, θέλει ένα ενδεχόμενο και το μη ενδεχόμενό του.
Οι κοσμογονίες είναι θεωρητικά άπειρες, μπορώ να σου φτιάξω μια τώρα, όπως και θεωρητικά η μεταφορική έννοια (ερμηνεία)των γραφών μπορεί να τείνει στο άπειρο, επίσης η επίσημη εκκλησία που λες, υποτίθεται ότι είναι ζωντανός οργανισμός που εξελίσσεται, για αυτό υπάρχει και πανεπιστήμιο θεολογίας (αλλιώς θα διάβαζε κάποιος 100 βιβλία και τελείωσε)

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=wbZuBDJVHEI


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο ένας στους δύο Έλληνες δεν πιστεύει τη θεωρία της εξέλ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Σεπ 2015, 16:16 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 18 Ιουν 2014, 14:59
Δημοσ.: 32
Εσύ με τη σειρά σου, μου διατύπωσες την ένστασή σου:
barney έγραψε:
…και πολλές άλλες θρησκείες έχουν κοσμογονίες κλπ

Με την σειρά μου, σου απάντησα:
Παράθεση:
Το θέμα είναι αν στα κείμενα των άλλων θρησκειών, αποτυπώνονται σωστές κοσμογονίες. Δηλαδή αναλυτικές περιγραφές για το κάθε ένα από τα θέματα που θα ακολουθήσουν, τα οποία απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση. Διαλέξτε λοιπόν barney, και παραπέμψτε με, στην καλύτερη κατ’ εσάς κοσμογονική πρόταση άλλης θρησκείας, ώστε αυτή να αντιπαρατεθεί στην επιστημονική μέθοδο “Εις άτοπον απαγωγή”, με την της «επιστήμης» κοσμογονική πρόταση.

Τα κείμενα της άλλης θρησκείας που θα με παραπέμψετε παρακαλώ να είναι με Ελληνικούς χαρακτήρες. Ή αν δεν είναι κατορθωτό αυτό, γράψτε τον τίτλο της θρησκείας που προτιμήσατε.

Ακολουθούν τα κάτω θέματα, για τα οποία πρέπει να έχουν αναλυτικές περιγραφές τα κείμενα της θρησκείας που προτιμήσατε:

Για το πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν.

Για το πως σχηματίστηκε η θάλασσα.

Για το πως επήλθε η βλάστηση.

Για το πως έγινε το ζωικό στοιχείο της θάλασσας.

Για το πως έγινε το πετόμενο ζωικό στοιχείο του ουρανού.

Για το πως έγινε το ζωικό στοιχείο της γης.

Για το πως έγινε το πρώτο ζεύγος των ανθρώπων.

Για το πόσος χρόνος χρειάστηκε για να συντελεσθεί όλη η δημιουργία.

Για το πόσος χρόνος παρήλθε, από το ξεκίνημα της δημιουργίας.

Από ότι κατάλαβα, παρόλο τον ισχυρισμό σου ότι: «και πολλές άλλες θρησκείες έχουν κοσμογονίες», δεν βρήκες ούτε μισή άλλη θρησκεία (και που να την βρεις, δεν υπάρχει) που να έχει στα κείμενά της, τις πάνω απαιτούμενες προδιαγραφές, ώστε να δύναται να συμμετάσχει στην επιστημονική μέθοδο. Οπότε, όπως αντιλαμβάνεσαι αγαπητέ barney, δεν μπορεί να κλονισθεί το αποδεικτικό συμπέρασμα της επιστήμης: viewtopic.php?p=238738#p238738


Τελευταία επεξεργασία απο Vassilis_1 την 02 Μάιος 2017, 15:55, επεξεργάστηκε 2 φορές συνολικά.

Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο ένας στους δύο Έλληνες δεν πιστεύει τη θεωρία της εξέλ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Σεπ 2015, 21:53 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 25 Σεπ 2007, 17:31
Δημοσ.: 4228
Δεν είναι ότι δεν βρήκα, είναι ότι δεν με απασχολεί για να ψάξω*, εγώ σου είπα ότι χρησιμοποιείς λάθος το εις άτοπον και ότι είσαι δογματικός και έχεις χάσει το νόημα της ¨πίστης¨ σου, με αυτό ενδιαφέρθηκα.
Επίσης δογματικοί είναι και αυτοί που λέγοντας ότι επειδή ισχύει η εξέλιξη δεν υπάρχει και θεός.
Θεωρώ ότι κάνεις λάθος στο εις άτοπον, σου είπα είναι μια πρόταση ενάντια στην συμπληρωματικής της,
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%93%CE ... E.BC.CE.B1


* χωρίς δόσεις ειρωνείας, απλά δεν με απασχολεί αυτή τη στιγμή

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=wbZuBDJVHEI


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο ένας στους δύο Έλληνες δεν πιστεύει τη θεωρία της εξέλ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 10 Σεπ 2015, 18:18 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 18 Ιουν 2014, 14:59
Δημοσ.: 32
barney έγραψε:
…επειδή ισχύει η εξέλιξη….

Ε, τώρα είναι που αστειεύεσαι! Από και ως που ισχύει η εξέλιξη;

Σύμφωνα με την «επιστήμη» που φαντάστηκε την εξελικτική θεωρία:

Ο άνθρωπος, όπως και όλοι οι έμβιοι οργανισμοί, προήλθαν από ένα κύτταρο.

Ακολουθεί η αυτονόητη ερώτηση φίλε barney: Και το κύτταρο πως προήλθε;

Μήπως barney, μπορείς να εμφανίσεις την απάντηση της «επιστήμης»; Αν ναι, εμφάνισέ την σε παρακαλώ.

barney έγραψε:
…και πολλές άλλες θρησκείες έχουν κοσμογονίες κλπ

barney έγραψε:
Δεν είναι ότι δεν βρήκα, είναι ότι δεν με απασχολεί για να ψάξω… απλά δεν με απασχολεί αυτή τη στιγμή

Είτε σε απασχολήσει, είτε όχι, αποκλείεται να βρεθεί κοσμογονική πρόταση άλλης θρησκείας που να ανταποκρίνεται στις προδιαγραφές που έχουν επισημανθεί στα προηγούμενα σχόλια, ώστε να μπορέσει να συμμετάσχει στην “Εις άτοπον απαγωγή”, η οποία δεν έχει καμία σχέση με τις «Θεωρίες πιθανοτήτων», διότι δια πιθανοτήτων, αποκλείεται να παραχθεί απόδειξη. Ενώ ο σκοπός της μεθόδου “Εις άτοπον απαγωγή”, είναι αυτός ακριβώς: Να αποδεικνύει!

barney έγραψε:
…έχεις χάσει το νόημα της ¨πίστης¨ σου…

Καλά σοβαρά μιλάς τώρα; Επειδή αποδέχομαι το αποδεικτικό συμπέρασμα της επιστήμης, έχω χάσει το νόημα της πίστης μου;;;;;;;;!!!!!!!!!

Έχεις διαβάσει την Αγία Γραφή;

Για την Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία, είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο το ότι υπάρχει ο Θεός.

Αυτό πιστοποιείται από τον Απόστολο Παύλο:
Παράθεση:
"Τά γάρ ἀόρατα αὐτοῦ ἀπό κτίσεως κόσμου τοῖς ποιήμασι νοούμενα καθορᾶται, ἥ τε ἀΐδιος αὐτοῦ δύναμις καί θειότης, εἰς τό εἶναι αὐτούς ἀναπολογήτους". (Ρωμ. α΄: 20)

Ερμηνεία εγκεκριμένη από την Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία:
Παράθεση:
"Διότι από τότε που εκτίσθη ο κόσμος, αι αόρατοι τελειότητες του Θεού γίνονται καθαρά αισθηταί με την διάνοιαν δια μέσου των δημιουργημάτων, τόσον η αιωνία αυτού παντοδυναμία, όσον και κάθε θεία τελειότης του, εις τρόπον ώστε να μένουν αυτοί αναπολόγητοι δια τον αμαρτωλόν βίον των".

Άρα ο Παύλος χρησιμοποίησε τη λογική = επιστήμη (μη ξεχνάμε ότι επιστήμη σημαίνει γνώση, και βασικό στοιχείο της γνώσης είναι η λογική, από την οποία γεννάται η γνώση, άρα η επιστήμη) ως εργαλείο, και δια μέσου των δημιουργημάτων απέδειξε την ύπαρξη του Θεού. Και φυσικά δεν έχασε το νόημα της πίστης του!

Το συμπέρασμα λοιπόν, αυτών που είπε ο Θεόπνευστος Απόστολος Παύλος: Δια μέσου των δημιουργημάτων, είναι αποδεδειγμένη η ύπαρξη του Θεού, για αυτό ακριβώς, είναι αναπολόγητοι οι άνθρωποι δια τον αμαρτωλόν βίον των.

Τα επάνω σίγουρα βοηθάνε να παραλληλισθούν με το θέμα μας.

Λοιπόν, όπως ο Παύλος χρησιμοποίησε τη λογική = επιστήμη, και απέδειξε την ύπαρξη του Θεού, το ίδιο ΑΚΡΙΒΩΣ, έκανε και η επιστήμη, η οποία είναι συνεπής σε αυτήν που τη γέννησε = ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ. Χρησιμοποίησε την μέθοδό της “Εις άτοπον απαγωγή”, αυτό το εργαλείο της ΛΟΓΙΚΗΣ, και δια μέσου των δημιουργημάτων, έβγαλε το ακόλουθο αδιάσειστο αποδεικτικό συμπέρασμά της: viewtopic.php?p=238738#p238738


Τελευταία επεξεργασία απο Vassilis_1 την 02 Μάιος 2017, 15:57, επεξεργάστηκε 4 φορές συνολικά.

Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο ένας στους δύο Έλληνες δεν πιστεύει τη θεωρία της εξέλ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 11 Σεπ 2015, 09:22 
Χωρίς σύνδεση
Regular Forumer
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 25 Σεπ 2007, 17:31
Δημοσ.: 4228
Δεν διαβάζεις τι σου λέω, και όταν τα διαβάζεις τα παιρνάς χωρίς να σε νοιάζει παρά να πεις το δικό σου, για αυτό σου λέω, πως είσαι δογματικός, θεωρείς ότι είσαι σωστός ντε και καλά χωρίς να κοιτάξεις τι λεν οι άλλοι.

διότι δια πιθανοτήτων, αποκλείεται να παραχθεί απόδειξη


Ναι οκ η θεωρία πιθανοτήτων είναι μαθηματική επιστήμη βέβαια, αλλά δεν μπορεί να παράξει απόδειξη, άρα με την εις άτοπο απαγωγή απέδειξα ότι κάνεις λάθος :P

Επίσης τα σύνολα σου δείχνω στο λινκ τι είναι το συμπληρωματικό.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=wbZuBDJVHEI


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο ένας στους δύο Έλληνες δεν πιστεύει τη θεωρία της εξέλ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 11 Σεπ 2015, 16:11 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 18 Ιουν 2014, 14:59
Δημοσ.: 32
barney έγραψε:
…κάνεις λάθος…

Λάθος θα έκανα, αν η αυτοτελής επιστημονική μέθοδος “Εις άτοπον απαγωγή”, δεν χρησιμοποιείτο σωστά.


Τελευταία επεξεργασία απο Vassilis_1 την 02 Μάιος 2017, 14:56, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.

Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση κατά  
Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 130 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Επόμενο

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]


Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group